раздел Украины по Чехословацкому варианту

[lxf]

А зрить нужно в корень - кому принадлежат средства пр-ва и земельные ресурсы, тот и будет девушку танцевать...

На сей раз девушка строптивая попалась. Сама выбирает кому отдать средства пр-ва и земельные ресурсы.

[Людвиг фон Пах]

На сей раз девушка строптивая попалась. Сама выбирает кому отдать средства пр-ва и земельные ресурсы.

Гы-гы... Уже давно прибраны средства производства...

[Extreem]

Я лично не имею ничего против ни против названий, ни против чего бы то ни было в России. Как не россиянин, я просто удивился, что на Привете кто-то реально верит, что существуют те, кто хочет объединиться с Россией, живя в одной из бывших приобретённых (оккупированных, купленных, разделённых и др.) территорий.

Крым желает объединиться в Россией, Приднестровье тоже не против.

В этом вы сильно заблуждаетесь. В целом единственная конфронтация Крыма с Киевом — это язык в медиа и образовании. Никаких других проблем нет, вернее остальные проблемы общие украинские. И там точно понимают, что Россия решить им их не поможет - наглядный пример как РФ относится к собственному флоту, где постоянно задерживает зарплату, не платит коммунальные платежи городу, накапливает долги перед Пенсионным фондом...
К тому в Крыму появляется новый источник влияния.

Евросоюз вступил в битву за Крым
Москва предлагает жителям полуострова лозунги, а Брюссель – живые деньги
...
Для Украины новый проект в Крыму означает стремительное сближение с Евросоюзом и новый уровень развития, считает первый вице-премьер украинского правительства Александр Турчинов. «Этот проект действительно важен украинскому правительству и Юлии Тимошенко на старте предвыборной кампании, ведь представляется возможность продемонстрировать, что Крым – украинская территория, что Украина инвестиционно привлекательна», – подтвердил «НГ» руководитель Института имени Горшенина Константин Бондаренко. Он отметил, что в 2002–2003 годах предложения о совместном развитии полуострова украинская власть в лице Леонида Кучмы предлагала России. «Однако россияне не очень активно работают, по крайней мере нельзя сказать, что крымчане почувствовали экономические результаты этой деятельности. Похоже, ставка была сделана на политику, а лозунгами сыт не будешь», – считает эксперт.

Это мнение подтвердил «НГ» первый зампредседателя севастопольской городской государственной администрации Владимир Казарин: «Сейчас уже очевидно, что российская сторона проигрывает соревнование за влияние в Крыму.

Борьба ведется в первую очередь за общественное мнение. Не тайна, что основными конкурентами ранее выступали Россия и США, сейчас подключается Евросоюз, который делает ставку не на политику, а на инвестиционные программы». Казарин отметил, что выход мощного финансового игрока на крымское поле происходит в тот момент, когда российская сторона сдает позиции. «Сейчас мы видим то, что еще год тому назад казалось немыслимым: у штаба ЧФ РФ бывшие служащие проводят акции и устраивают пикеты с антироссийскими лозунгами.

http://www.ng.ru/printed/232420

[lxf]

В целом единственная конфронтация Крыма с Киевом — это язык в медиа и образовании. Никаких других проблем нет, вернее остальные проблемы общие украинские.

Дык я про то же и писал пару постов назад. Не стал бы Ющенко насаждать украинский язык, не было бы этих стремлений отделиться. Вот Янукович придет к власти и все успокоится.

[Людвиг фон Пах]

В целом единственная конфронтация Крыма с Киевом — это язык в медиа и образовании. Никаких других проблем нет, вернее остальные проблемы общие украинские.

Дык я про то же и писал пару постов назад. Не стал бы Ющенко насаждать украинский язык, не было бы этих стремлений отделиться. Вот Янукович придет к власти и все успокоится.

Дык Виктор Фёдорович знатный успокоитель...

[NB1]

Чем им грозит объединение с Россией они понимают.

Чем? Неужели геноцидом?

Тем же, чем, например, Дальнему востоку. Их будут доить и не будут давать возможности развиваться. Власть ини не смогут избирать - ее будут присылать из Москвы. А что за власть Москва назначает, известно всем и в самой России, а уж там, где есть возможность потреблять независимые сми - и подавно. Даже окупированная Абхазия - и та не захочет присоединяться.

Крым - по своим возможностям, по географическому положению, климату, населению - это заведомый регион-донор. Никакой донор по своей воле к акцептору не присоединится. То, что Россия на сырьевой игле - они знают. То, что ей с этой иглы в нынешнем виде не соскочить - тоже понимают. То, что вся российская бравурность последних лет была основана лишь на росте углеводородных цен не понимали только идиоты. но кризис шоры и с них снял.

Если только Украина развалится, Крым - первая территория, в которую потянутся западные инвестиции. Причем и высокотехнологичные тоже, т.к. многие яйцеголовые захотят там жить - климат то едва ли не лучше, чем в Калифорнии.

Нет, Крым Россия может получить только военным путем. Ну может удастся без стрельбы, типа силами черноморского флота оккупировать узловые точки и быстро провести фальсифицированные выборы. Само население по доброй воле большинством своим не проголосует.

[StrangerR]

Чем им грозит объединение с Россией они понимают.

Чем? Неужели геноцидом?

Тем же, чем, например, Дальнему востоку. Их будут доить и не будут давать возможности развиваться. Власть ини не смогут избирать - ее будут присылать из Москвы. А что за власть Москва назначает, известно всем и в самой России, а уж там, где есть возможность потреблять независимые сми - и подавно. Даже окупированная Абхазия - и та не захочет присоединяться.

Крым - по своим возможностям, по географическому положению, климату, населению - это заведомый регион-донор. Никакой донор по своей воле к акцептору не присоединится. То, что Россия на сырьевой игле - они знают. То, что ей с этой иглы в нынешнем виде не соскочить - тоже понимают. То, что вся российская бравурность последних лет была основана лишь на росте углеводородных цен не понимали только идиоты. но кризис шоры и с них снял.

Если только Украина развалится, Крым - первая территория, в которую потянутся западные инвестиции. Причем и высокотехнологичные тоже, т.к. многие яйцеголовые захотят там жить - климат то едва ли не лучше, чем в Калифорнии.

Нет, Крым Россия может получить только военным путем. Ну может удастся без стрельбы, типа силами черноморского флота оккупировать узловые точки и быстро провести фальсифицированные выборы. Само население по доброй воле большинством своим не проголосует.

Ну насчет _по доброй воле_ трудно сказать. Для Крыма присоединение чем то выгодно - инвестиции пойдут в курортный бизнес (на сегодня Сочи далеко ушло вперед именно по этой причине), народ поедет массово отдыхать, татарскую проблему заморозят (да и Татария то где - в России, а не на Украине). НО минусы в виде отсутствия выборов, вертикали, службы в армии, абсолютно недееспособных чиновников, и никаких переспектив на то что это поменяется - плюс никому не нужная конфронтация с Европой - всероятнее всего перевесят. Выгоды - они виртуальны, а шанс что твой сын в армию загремит и там в Чечню будет послан - вполне реальный, как и шанс что придут бандюки с Кавказа собственность делить - тоже реальный.

Лучший вариант для Украины на сегодня - приход Янкеловича но с небольшим перевесом, при реальной оппозиции Тимошенки. С ним исчезнет идиотская проблема языка, будет снова налажено сотрудничество с Россией, но при этом никуда не денутся и хорошие отношения с Западом. Что собственно Украине и нужно.

[Zombie416]

С ним исчезнет идиотская проблема языка

Куда это она исчезнет? Янукович уже приходил, проблем русский языка не исчезал.

[StrangerR]

С ним исчезнет идиотская проблема языка

Куда это она исчезнет? Янукович уже приходил, проблем русский языка не исчезал.

А в чем проблема перестать просто бороться с русским языком? Даже не нужно его делать вторым государственным (хотя по сути он именно таковым там и является).

А заодно и перестать бороться с ЧФ. Севастополь традиционный старый русский город, и куда как правильнее просто продлить ренту и продолжать жить в мире с соседом и заодно получать бабки, чем угрожать и кричать что мол _убирайтесь_ как делает это Ю. Ну никуда ты историю не денешь, и раз уж тебе случайно достался Крым в собственность, то этой собственностью лучше распоряжаться разумно а не ссроиться с ней. Флот из Крыма сам со временем уйдет за ненадобностью его на Черном Море (кому там спрашивается могут понадобиться крупные корабли в 2001 веке?). Зачем шоу устраивать (и еще вокруг маяков никому не нужных тоже шоу, типа _подразни медведя в зоопарке_)

[Финтиклюшка]

Крым желает объединиться в Россией

Это Вам сам Крым сказал? Лично?

Отнюдь не лично и не только мне, и не один раз. А Вы разве не в курсе ? Вот случайный гугл.

Русская община Крыма обратилась к руководству Российской Федерации с призывом денонсировать российско-украинский Договор о дружбе и сотрудничестве и восстановить "политическое единство народов".

КРЫМ ХОЧЕТ ПРИСОЕДИНИТЬСЯ К РОССИИ

А если завтра некая "еврейская община Крыма" скажет, что хочет присоединиться к Израилю - Вы тоже об этом радостно сообщите?

[Людвиг фон Пах]

С ним исчезнет идиотская проблема языка

Куда это она исчезнет? Янукович уже приходил, проблем русский языка не исчезал.

Уже вроде объяснили - Придёт Янукович, всё успокоится.

Никто же не утверждает, что "проблема" ищезнет. "Успокоится", т.е. спокойно будет, как на кладбище... "А на кладбище всё спокойненько..." Так и будет...

Виктор Фёдорович - народный Президент! ПР - наш рулевой!

[Финтиклюшка]

А в чем проблема перестать просто бороться с русским языком? Даже не нужно его делать вторым государственным (хотя по сути он именно таковым там и является).

А кто с ним борется? Вот недавно в Севастополе закрыли единственную украиноязычную газету (какой-то "Вистник флота" и что-то вроде того). Очевидно в рамках "борьбы с русским языком".

А заодно и перестать бороться с ЧФ. Севастополь традиционный старый русский город, и куда как правильнее просто продлить ренту и продолжать жить в мире с соседом и заодно получать бабки, чем угрожать и кричать что мол _убирайтесь_ как делает это Ю.

Лучше для начала перестать заниматься трындежом. Никто не кричал "убирайтесь". Пока только мягко намекали, что рента скоро заканчивается, пора бы подумать о том, как съезжать. А пока просили только не бузить, не возить ракеты по городу без разрешения и не проводить несогласованные учения. Вполне естественные требования.

[Финтиклюшка]

Почти 20 лет назад через раздел прошло одно из славянских государств - Чехословакия. Можно ли разделить Украину по Чехословацкому сценарию?

А почему не Россию? Предпосылок куда больше.

Только россияне об этом не знают... О предпосылках...

Правда? Россияне не знают о том, сколько их сыновей угробили в Чечне ради "территориальной целостности"?
В России противоречий куда больше, чем в Украине (куча разных народов с разной историей, религией, куча дотационных регионов и т.п.)

P.S. А вот украине уже раздвинули ягодницы

Это Ваши сладкие грёзы? Ягодицы раздвигать?

[Людвиг фон Пах]

Лучше для начала перестать заниматься трындежом. Никто не кричал "убирайтесь". Пока только мягко намекали, что рента скоро заканчивается, пора бы подумать о том, как съезжать. А пока просили только не бузить, не возить ракеты по городу без разрешения и не проводить несогласованные учения. Вполне естественные требования.

Кроме того, флоту не стОило бы участвовать в боевых действиях, а то противник возьми да бабахни по украинской территории. А шо, Украина тоже имеет право защищать своих граждан, не так ли? Так нафига Украине отдуваться за чьи-то разборки?

[lxf]

А если завтра некая "еврейская община Крыма" скажет, что хочет присоединиться к Израилю - Вы тоже об этом радостно сообщите?

Израилем занимается другой отдел.

[WasteOfTime]

P.S. А вот украине уже раздвинули ягодницы

Ok, then go ahead and toss my salad

[permutation]

P.S. А вот украине уже раздвинули ягодницы

Ok, then go ahead and toss my salad

Сидел?

[Extreem]

С ним исчезнет идиотская проблема языка

Куда это она исчезнет? Янукович уже приходил, проблем русский языка не исчезал.

А в чем проблема перестать просто бороться с русским языком? Даже не нужно его делать вторым государственным (хотя по сути он именно таковым там и является).

А заодно и перестать бороться с ЧФ. Севастополь традиционный старый русский город, и куда как правильнее просто продлить ренту и продолжать жить в мире с соседом и заодно получать бабки, чем угрожать и кричать что мол _убирайтесь_ как делает это Ю. Ну никуда ты историю не денешь, и раз уж тебе случайно достался Крым в собственность, то этой собственностью лучше распоряжаться разумно а не ссроиться с ней. Флот из Крыма сам со временем уйдет за ненадобностью его на Черном Море (кому там спрашивается могут понадобиться крупные корабли в 2001 веке?). Зачем шоу устраивать (и еще вокруг маяков никому не нужных тоже шоу, типа _подразни медведя в зоопарке_)

Тут еще противоречие с Конституцией, где сказано о недопустимости иностранных военных баз на территории Украины. ЧФ вроде как историческая данность, которая пока исключение, но в 2017 году придется или Конституцию менять или флот отгонять. Imho, скорее произойдет второе.

[SpIDer]

Поднимем тему.