Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

[klsk]

Неосуждение ни в какой форме, политическая и военная поддержка с резкой критикой другой стороны означает установку...

Абсолютно с вами не согласен. С моей точки зрения, неосуждения и устоновка - это абсолютно разные вещи.

И, кстати, осуждение, если мне не изменяет память, было. Не в такой жесткой форме, как осуждение России. Но тут и разные масштабы - Грузия все-таки на своей территории воевала, а Россия - на чужой.

[Митяй]

то что это именно в день открытия олимпиад было тоже совпадение?...

А с вашей точки зрения, это указывает на то, что американцы отмашку Саакашвили дали: Если да, то не объясните ли вы логику свою? Потому как мне, правда, непонятно.

такого я не говорил
я сказал, что операция была спланирована заранее и американцы просто не могли о ней не знать.
и если бы они пытались остановить Саакашвили то он бы из послушался как мне представляется

Это лично вам так представляется.
A вот лично мне представляется по-другому.

[Privet]

....
Какие более другие новости вам нужны ?

Долго по гуглу искали?
Только по ящику на фоне картинки из грузинского канала была крупная надпись, что-то типа - Russia attacks Georgia
Как бы заголовок не имеет прямого отношения к картинке, но нужное настроение создаёт. Причём и обсуждение далее следует соответствующее.

Далее его активно поддерживают политически и снова вооружают.

...
А что, Россия перестала поддерживать и вооружать ЮО ?

Нет не перестала. Россия не хочет потом иметь половину ЮО на своей территории как беженцев.

[Extreem]

ага может они ещё и не знали что Саакашвили собирается делать? и чисто случайно эвакуировали инструкторов из страны?
или может они его предупреждали, но горячий горец не послушался ?

Про инструкторов не в курсе (ссылкой не поделитесь?). Но даже если это так и есть - что, простым совпадением это быть не могло? Или Саакашвили не мог дождаться, пока инструкторы уедут, и только после этого пойти в атаку?

В Грузии незадолго перед событиями закончились плановые учения. В Поти, за сотню километров от Цхинвали, российские мародеры американские Хамеры из погрузочных контейнеров угнали, трофеями объявили. Не вернули.

да да российские мародеры )))
а где ж была полиция, чтож не остановила мародеров...
а то как то не хорошо получилось, приплыли мародеры, высадились в порту, утопили весь флот прям у стенок, сели на чужие хаммеры и уехали на них через все страну

Ссылочку на видео вам найти, где полицейские пытались не пустить российские войска куда то там, дорогу своими полицейскими джипами перегородили. Так русские танки прямо по джипам проехали.

[int21h]

глюк

[Privet]

...
И, кстати, осуждение, если мне не изменяет память, было. Не в такой жесткой форме, как осуждение России. Но тут и разные масштабы - Грузия все-таки на своей территории воевала, а Россия - на чужой.

!?

[WindJammer]

Ссылкой побалуйте на источник вашего знания.

Митяй было это год назад, сейчас мне искать ссылки лень.
здесь можете кричать про слив

но если это для вас принципиальный вопрос, и факт того, что американские инструкторы уехали незадолго до конфликта заставит вас признать, что американцы принимали участие в подготовке к войне, я поищу.
иначе это просто очередной маневр уйти в разговоры о деталях

это так же как спорить с термином "мародеры", да ну хоть описайтесь тут называйте их как хотите, но это будет всего лишь махание кулаками после драки, причем со стороны побитых лузеров

[Extreem]

Нет не перестала. Россия не хочет потом иметь половину ЮО на своей территории как беженцев.

Беженцев был бы только Кокойты со своими ближайшими прихвостнями. Как из Аджарии.

[int21h]

...
А что, Россия перестала поддерживать и вооружать ЮО ?

Нет не перестала. Россия не хочет потом иметь половину ЮО на своей территории как беженцев.

А чего же тогда возмущаться, что американцы поддерживают и вооружают суверенное государство Грузию, если Россия активно поддерживает и вооружает мятежную провинцию?

[WindJammer]

ага может они ещё и не знали что Саакашвили собирается делать? и чисто случайно эвакуировали инструкторов из страны?
или может они его предупреждали, но горячий горец не послушался ?

Про инструкторов не в курсе (ссылкой не поделитесь?). Но даже если это так и есть - что, простым совпадением это быть не могло? Или Саакашвили не мог дождаться, пока инструкторы уедут, и только после этого пойти в атаку?

В Грузии незадолго перед событиями закончились плановые учения. В Поти, за сотню километров от Цхинвали, российские мародеры американские Хамеры из погрузочных контейнеров угнали, трофеями объявили. Не вернули.

да да российские мародеры )))
а где ж была полиция, чтож не остановила мародеров...
а то как то не хорошо получилось, приплыли мародеры, высадились в порту, утопили весь флот прям у стенок, сели на чужие хаммеры и уехали на них через все страну

Ссылочку на видео вам найти, где полицейские пытались не пустить российские войска куда то там, дорогу своими полицейскими джипами перегородили. Так русские танки прямо по джипам проехали.

ну вот видите, а вы говорите мародеры
вы с терминами не очень знакомы видать, мародеры на танках полицаев не переезжают



зы ещё для комплекта найдите видео где грузинские моряки пытались не пустить наших со взрывчаткой на их боевые катера в поти

[int21h]

...
И, кстати, осуждение, если мне не изменяет память, было. Не в такой жесткой форме, как осуждение России. Но тут и разные масштабы - Грузия все-таки на своей территории воевала, а Россия - на чужой.

!?

А что не так? Разве Грузия пересекала границы России? А Россия пересекла границы Грузии.

[klsk]

я сказал, что операция была спланирована заранее

не уверен, но думаю, что вы правы

и американцы просто не могли о ней не знать.

вполне допускаю, что догадывались, что такое развитие событий возможно. И, если это так, то вполне логичным выглядит их объяснение о том, что они его предупреждали этого не делать

и если бы они пытались остановить Саакашвили то он бы из послушался как мне представляется, вывод - как минимум не были против

а почему вам так представляется? Вроде бы ни у кого нет сомнений, что Саакашвили - человек, мягко говоря, странный и непредсказуемый. И что у него есть опыт Аджарии, который мог его подбодрить. И что в Юьной Осетии было немалое количество людей, его поддеживающих. И что там действительно были постоянные стычки и обоюдные обстрелы, приводящие к человеческим жертвам.

Почему же вам представляется нереальной версия, что все это он мог сделать сам, без чьей-то отмашки, воспользовавшись, как ему казалось, удачной обстановкой?

[WindJammer]

...
И, кстати, осуждение, если мне не изменяет память, было. Не в такой жесткой форме, как осуждение России. Но тут и разные масштабы - Грузия все-таки на своей территории воевала, а Россия - на чужой.

!?

А что не так? Разве Грузия пересекала границы России? А Россия пересекла границы Грузии.

во первых, Грузия нарушила договор
во вторых, что дозволено Юпитеру, не дозволено быку ... надо бы уже знать.

[WindJammer]

Почему же вам представляется нереальной версия, что все это он мог сделать сам, без чьей-то отмашки, воспользовавшись, как ему казалось, удачной обстановкой?

скажем так представляется, но маловероятной.
у Америке много возможностей влияния и опыта в подобной дипломатии не мало. Это Кремль начинающий пользователь, а штаты - эксперт

[klsk]

...то что до этого армию вооружали и готовили они тоже не знали что армия пойдет в Осетию?

объяснять про Ирак не надо, грузины туда танки и грады не возили...

Так танки и грады Грузии американцы поставили?

нет но они были в курсе закупок и присутсвовали на учениях с этими танками и градами

И что из этого следует?

Грузия - союзник Штатов. У Грузии в Ираке был третий по количеству контингент. Так что, американцы, значит, с вашей точки зрения, не имели права помогать Грузии? Где логика?

[int21h]

во первых, Грузия нарушила договор
во вторых, что дозволено Юпитеру, не дозволено быку ... надо бы уже знать.

Ну вот, теперь то в ход хоть пошли нормальные аргументы. А то люди тут дурака валяют, пытаются выяснить кто прав, кто виноват.

[WindJammer]

...то что до этого армию вооружали и готовили они тоже не знали что армия пойдет в Осетию?

объяснять про Ирак не надо, грузины туда танки и грады не возили...

Так танки и грады Грузии американцы поставили?

нет но они были в курсе закупок и присутсвовали на учениях с этими танками и градами

И что из этого следует?

Грузия - союзник Штатов. У Грузии в Ираке был третий по количеству контингент. Так что, американцы, значит, с вашей точки зрения, не имели права помогать Грузии? Где логика?

я разве говорил "не имели права"? имели конечно

[klsk]

скажем так представляется, но маловероятной...

ну это уже прогресс

[WindJammer]

во первых, Грузия нарушила договор
во вторых, что дозволено Юпитеру, не дозволено быку ... надо бы уже знать.

Ну вот, теперь то в ход хоть пошли нормальные аргументы. А то люди тут дурака валяют, пытаются выяснить кто прав, кто виноват.

кто виноват уже тут тыщу раз говорилось, 8го августа в официальных сообщениях грузинские сми уведомили о начале операции и подтвердили это картинками с мест, ни каких слов о "вторжении" не было. Чем все и было доказано.
Все остальные разговоры, про наводчиков на крыше казарм и прочая ересь - это разговоры в пользу бедных, или точнее в пользу лузеров.

[int21h]

кто виноват уже тут тыщу раз говорилось, 8го августа в официальных сообщениях грузинские сми уведомили о начале операции

Уведомили о начале операции по наведению конституционного порядка на своей территории. Ну вроде как когда Путин начал наводить конституционный порядок в Чечне (только ес-но в Чечне было несравненно больше жертв среди мирных жителей и больше разрушений).

[WindJammer]

кто виноват уже тут тыщу раз говорилось, 8го августа в официальных сообщениях грузинские сми уведомили о начале операции

Уведомили о начале операции по наведению конституционного порядка на своей территории. Ну вроде как когда Путин начал наводить конституционный порядок в Чечне (только ес-но в Чечне было несравненно больше жертв среди мирных жителей и больше разрушений).

во-первых, до этого был договор по которому грузинские воска были выведены от туда и там были миротворцы.
во-вторых, я вам уже сказал про Юпитера и быка. США в Юголсавию как имели право бомбить или нет?

кстати интересно узнать мнение тех кто сейчас реферирует к конст. порядку в Чечне, тогда наверно все писали как злодей Путин невинную кровь проливает

[Privet]

...
А что, Россия перестала поддерживать и вооружать ЮО ?

Нет не перестала. Россия не хочет потом иметь половину ЮО на своей территории как беженцев.

А чего же тогда возмущаться, что американцы поддерживают и вооружают суверенное государство Грузию, если Россия активно поддерживает и вооружает мятежную провинцию?

Потому, что "суверенное государство" уже раз начало крупномасштабную войну с большими потерями среди гражданского населения.

[int21h]

во-первых, до этого был договор по которому грузинские воска были выведены от туда и там были миротворцы.
во-вторых, я вам уже сказал про Юпитера и быка. США в Юголсавию как имели право бомбить или нет?

Не США, а НАТО.

[int21h]

Потому, что "суверенное государство" уже раз начало крупномасштабную войну с большими потерями среди гражданского населения.

Россия тоже начинала войну (две) в Чечне, с похлеще потерями среди мирного населения. Вторую войну - при Путине. И ничего, призывов о демилитаризации России особо не слышно.

[Privet]

...
И, кстати, осуждение, если мне не изменяет память, было. Не в такой жесткой форме, как осуждение России. Но тут и разные масштабы - Грузия все-таки на своей территории воевала, а Россия - на чужой.

!?

А что не так? Разве Грузия пересекала границы России? А Россия пересекла границы Грузии.

Я повторять уже устал. Россия пришла туда не год назад, а больше десяти, когда там началась резня. Вопрос стоял о жизнях людей. В том числе и грузин. Если бы Россия позже ушла, то нет никаких гарантий, что ситуация развивалась бы как в Аджарии. Факт, что Саакашвили начал войну это подтверждает. Подготовка к войне шла долго и этого не могла не замечать российская разведка. Ои американской я вообще молчу. Они там ничего не видели.