Обамина healthcare

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

От Обаминой healthcare нам станет

Лучше
71
20%
Лучше
71
20%
Хуже
47
13%
Хуже
47
13%
Дороже
44
12%
Дороже
44
12%
Никак
19
5%
Никак
19
5%
 
Total votes: 362

Frank
Уже с Приветом
Posts: 2019
Joined: 22 Jul 2000 09:01

Re: Обамина healthcare

Post by Frank »

InnaBB wrote:
Доблестная медицина не дала ему умереть. Жив еще. Сравните с продолжительностью жизни с подобной формой рака в России (при наличии миллионов). Если мне не изменяет память - Павел Смеян умер от подобной же формы рака недавно. В России не лечили. Пришлось в Германию ехать. Но и там не помогли.

Может не надо было человека мучать?
В том смысле, что расходы на медицину в последний год жизни человека могут достигать 30-50% от расходов за всю жизнь.

Вот, например, был сердечный хирург Дебейки, которому сделали операцию на сердце в 97 лет за миллион, но он после неё лежал год в больнице, потом был как пёрышко и умер в 99 лет.

А вот его советов по долголетию американцы точно не послушают:
А я ведь до 97 лет ходил на работу пешком, это так полезно — прогуляться часик на свежем воздухе.

если вы станете в бешеных количествах кушать торты и пирожные, то непременно увеличится вес, а это сокращает жизнь. Лишние килограммы — нагрузка для сердечной мышцы: что, в общем-то, не секрет.

Не сидите дома, выезжайте на природу, даже зимой, гуляйте вечерами — это плюс для сердца.

Постарайтесь не жарить еду на масле, даже растительном: ведь есть сотня вариантов приготовить вкуснейшее блюдо на пару! Отказ от масла может дать сердцу 5-7 лет дополнительно. Пожалуйста, подумайте над этим.

Думайте о том, что вы делаете, и смотрите, что вы едите. Еда очень важна в долголетии. Пытайтесь есть больше свежих овощей и фруктов — это полезно для сердца. Старайтесь вообще не употреблять чего-то замороженного, в том числе мяса. Свежее мясо можно спокойно есть, но обязательно возьмите нож, отрежьте жир и отложите в сторону — тем самым продлите себе жизнь. Главное, не переедайте, не вставайте из-за стола с таким ощущением, что сейчас упадете на месте. А курение для сердца — все равно что гвозди в него вколачивать.
Last edited by Frank on 25 Jul 2009 20:47, edited 1 time in total.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19924
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Обамина healthcare

Post by uncle_Pasha »

InnaBB wrote:Доблестная медицина не дала ему умереть.

И будет лечить до последней копейки.

Удачи!
User avatar
InnaBB
Уже с Приветом
Posts: 15079
Joined: 11 Jul 2001 09:01
Location: Баку -> Atlanta -> Баку -> пригород Атланты

Re: Обамина healthcare

Post by InnaBB »

Frank wrote:
InnaBB wrote: Доблестная медицина не дала ему умереть.

Может не надо было человека мучать?


А его что - насильно лечили? :pain1: Он сам выбирал - лечиться или нет.
"And out again, upon the unplumb'd, salt, estranging sea" (с)
Frank
Уже с Приветом
Posts: 2019
Joined: 22 Jul 2000 09:01

Re: Обамина healthcare

Post by Frank »

InnaBB wrote:
Frank wrote:
InnaBB wrote: Доблестная медицина не дала ему умереть.

Может не надо было человека мучать?


А его что - насильно лечили? :pain1: Он сам выбирал - лечиться или нет.

Ну, российский доктор ему прямо бы сказал "Лечение бесполезно. Тратьте миллионы по-быстрому."

Американский же или германский охотно будет лечить, главное - денег давать.

Как раз одна из проблем зашкаливания расходов на Медикейр и т.д. - никто не говорит "Нет" больным, которым дорогущее лечение продлит радость жизни на год. А на эти деньги можно было бы полечить десяток молодых нищих мексов.
User avatar
InnaBB
Уже с Приветом
Posts: 15079
Joined: 11 Jul 2001 09:01
Location: Баку -> Atlanta -> Баку -> пригород Атланты

Re: Обамина healthcare

Post by InnaBB »

Frank wrote: Ну, российский доктор ему прямо бы сказал "Лечение бесполезно. Тратьте миллионы по-быстрому."

Американский же или германский охотно будет лечить, главное - денег давать.

Как раз одна из проблем зашкаливания расходов на Медикейр и т.д. - никто не говорит "Нет" больным, которым дорогущее лечение продлит радость жизни на год. А на эти деньги можно было бы полечить десяток молодых нищих мексов.


А решать кому нужнее жизнь оплаченная деньгами американцев - молодым мексам (нелегальным, я так понимаю), или легального коренного пожилого американца - вы будете решать, да?

И потом - не надо ля-ля про "лечение бесполезно", ОК? Здесь есть медстатистика, доступная. Врачи ее предоставляют пациентам. Когда у нас был вариант операции, за которую немалые денежки нужно платить из кармана, нам дали статистику желаемого исхода в моем конкретном случае. Так что очень я сомневаюсь что Патрик Свейзе не знает своих шансов выжить/не выжить при лечении.
"And out again, upon the unplumb'd, salt, estranging sea" (с)
Frank
Уже с Приветом
Posts: 2019
Joined: 22 Jul 2000 09:01

Re: Обамина healthcare

Post by Frank »

InnaBB wrote:
А решать кому нужнее жизнь оплаченная деньгами американцев - молодым мексам (нелегальным, я так понимаю), или легального коренного пожилого американца - вы будете решать, да?

Ну, не обязательно мекса.

Можно взять пожилого американца, которому будут забесплатно делать операцию на последнем годе жизни.
И молодого, здорового белого американца с уровнем дохода в $40,000, который находится среди 87 миллионов незастрахованных, и который хотел бы подправить кривой нос, а то девушки не любят.
Мои симпатии на стороне молодого американца.
Frank
Уже с Приветом
Posts: 2019
Joined: 22 Jul 2000 09:01

Re: Обамина healthcare

Post by Frank »

InnaBB wrote:И потом - не надо ля-ля про "лечение бесполезно", ОК? Здесь есть медстатистика, доступная. Врачи ее предоставляют пациентам. Когда у нас был вариант операции, за которую немалые денежки нужно платить из кармана, нам дали статистику желаемого исхода в моем конкретном случае. Так что очень я сомневаюсь что Патрик Свейзе не знает своих шансов выжить/не выжить при лечении.

Я хоть и не врач-диагност, но по изменению его внешнего вида предполагаю, что шансы маленькие и не мучал бы его.

2008 -> 2009
ImageImage
User avatar
InnaBB
Уже с Приветом
Posts: 15079
Joined: 11 Jul 2001 09:01
Location: Баку -> Atlanta -> Баку -> пригород Атланты

Re: Обамина healthcare

Post by InnaBB »

Ну понятно, исправление кривово носа чтобы девушки любили (за нос) - это важнее чем один дополнительный год жизни.
"And out again, upon the unplumb'd, salt, estranging sea" (с)
User avatar
InnaBB
Уже с Приветом
Posts: 15079
Joined: 11 Jul 2001 09:01
Location: Баку -> Atlanta -> Баку -> пригород Атланты

Re: Обамина healthcare

Post by InnaBB »

Frank wrote: Я хоть и не врач-диагност, но по изменению его внешнего вида предполагаю, что шансы маленькие и не мучал бы его.


Послушайте, что вы тащите сюда Патрика Свейзе?? :pain1: У него своя голова есть, своя семья - чтобы решать мучаться ему или застрелиться.
"And out again, upon the unplumb'd, salt, estranging sea" (с)
Frank
Уже с Приветом
Posts: 2019
Joined: 22 Jul 2000 09:01

Re: Обамина healthcare

Post by Frank »

InnaBB wrote:
Послушайте, что вы тащите сюда Патрика Свейзе?? :pain1: У него своя голова есть, своя семья - чтобы решать мучаться ему или застрелиться.

В доказательство идеи, что куча денег тратится на поддержание безнадёжно больных, в то время как треть людей до 65 лет не имеют страховки и при походе к врачу им пришлют огромный счёт.

По-моему, в первую очередь надо заботиться о здоровье людей молодых и среднего возраста, а уж продление жизни на год можно задвинуть подальше. Негуманно, да!
User avatar
Ксю
Уже с Приветом
Posts: 8957
Joined: 16 Sep 2003 03:53
Location: St. Petersburg - Houston

Re: Обамина healthcare

Post by Ксю »

InnaBB wrote:
Frank wrote: Я хоть и не врач-диагност, но по изменению его внешнего вида предполагаю, что шансы маленькие и не мучал бы его.


Послушайте, что вы тащите сюда Патрика Свейзе?? :паин1: У него своя голова есть, своя семья - чтобы решать мучаться ему или застрелиться.


+100

Человек хочет жить. Ето его право и его решение.
CaptainSergey
Уже с Приветом
Posts: 1512
Joined: 17 Jan 2008 14:25

Re: Обамина healthcare

Post by CaptainSergey »

Лёд тронулся, господа присяжные! :umnik1:
CNN Breaking News:
Deal reached to move health care reform forward in the House, according to conservative Democrat leader

Распростирайте свои души и кошельки в кои-то веки во имя благих целей!

Да уж, у бракоразводных лояришек рецессия нынче ну точно закончится :D
koan
Уже с Приветом
Posts: 7311
Joined: 22 Apr 2005 15:17
Location: RU-US

Re: Обамина healthcare

Post by koan »

del
User avatar
Пушыстег
Уже с Приветом
Posts: 1197
Joined: 07 Oct 2007 09:09
Location: Yurop

Re: Обамина healthcare

Post by Пушыстег »

CaptainSergey wrote:Лёд тронулся, господа присяжные! :umnik1:
CNN Breaking News:
Deal reached to move health care reform forward in the House, according to conservative Democrat leader

Распростирайте свои души и кошельки в кои-то веки во имя благих целей!

Да уж, у бракоразводных лояришек рецессия нынче ну точно закончится :D


Объясните плиз про лоерков бракоразводных. Не понял вашу мысль.
Opinions are like a%%holes. Everybody has one.
User avatar
Womanly
Уже с Приветом
Posts: 5118
Joined: 22 Feb 2006 02:23

Re: Обамина healthcare

Post by Womanly »

Пушыстег wrote:
CaptainSergey wrote:Лёд тронулся, господа присяжные! :умник1:
ЦНН Бреакинг Нешс:
Деал реачед то мове хеалтх царе реформ форшард ин тхе Хоусе, аццординг то цонсервативе Демоцрат леадер

Распростирайте свои души и кошельки в кои-то веки во имя благих целей!

Да уж, у бракоразводных лояришек рецессия нынче ну точно закончится :Д


Объясните плиз про лоерков бракоразводных. Не понял вашу мысль.
+1 тоже не поняла, причем тут адвокаты и разводы?
Бог сотворил мужчину первым только потому, что хотел потренироваться перед тем, как создать настоящий шедевр (с) Юлианна.
User avatar
Blue Sapphire
Удалена за наезды на участников
Posts: 1106
Joined: 26 Jun 2009 18:14

Re: Обамина healthcare

Post by Blue Sapphire »

malutka wrote:
Пушыстег wrote:
CaptainSergey wrote:Лёд тронулся, господа присяжные! :умник1:
ЦНН Бреакинг Нешс:
Деал реачед то мове хеалтх царе реформ форшард ин тхе Хоусе, аццординг то цонсервативе Демоцрат леадер

Распростирайте свои души и кошельки в кои-то веки во имя благих целей!

Да уж, у бракоразводных лояришек рецессия нынче ну точно закончится :Д


Объясните плиз про лоерков бракоразводных. Не понял вашу мысль.
+1 тоже не поняла, причем тут адвокаты и разводы?




viewtopic.php?f=4&t=149418
Otrada
Уже с Приветом
Posts: 3013
Joined: 25 Jun 2009 21:06
Location: Seattle

Re: Обамина healthcare

Post by Otrada »

По-моему, в первую очередь надо заботиться о здоровье людей молодых и среднего возраста, а уж продление жизни на год можно задвинуть подальше. Негуманно, да!

Вы предлагаете усыпить Свейзи эвтаназию? или подсадить его на морфин и ждать, когда умрет?

надеюсь, Вы понимаете, что озвучивая то, о чем вы выше говорили, нужно согласиться и с тем, что если, не дай бог, заболеет ваша мать, то ее тоже нужно будет перестать лечить, дабы кому-то нос подрихтовать?
Lionel: They're Idiots.
Bertie: They've all been knighted.
Lionel: Makes it official then.
IronLady
Уже с Приветом
Posts: 601
Joined: 21 Aug 2008 04:46

Re: Обамина healthcare

Post by IronLady »

Frank wrote:
InnaBB wrote:
Послушайте, что вы тащите сюда Патрика Свейзе?? :pain1: У него своя голова есть, своя семья - чтобы решать мучаться ему или застрелиться.

В доказательство идеи, что куча денег тратится на поддержание безнадёжно больных, в то время как треть людей до 65 лет не имеют страховки и при походе к врачу им пришлют огромный счёт.

По-моему, в первую очередь надо заботиться о здоровье людей молодых и среднего возраста, а уж продление жизни на год можно задвинуть подальше. Негуманно, да!


Ну даваи даваи, я посмотрю как ты за свою убогую жизнь будешь цепляться когда твоя очередь придет и кому ты на новыи нос 10 центов пожертвуешь в том случае. В каком топике была картинка где сравнивали обамину эмблему здравоохр... и фашистскую свастику?
Frank
Уже с Приветом
Posts: 2019
Joined: 22 Jul 2000 09:01

Re: Обамина healthcare

Post by Frank »

LariOr wrote:
Frank wrote:А насчёт продолжительности жизни в США, то она скоро начнёт падать из-за ожирения и пр.
Взять последние примеры некачественности американской медицины:
Майкл Джексон дожил только до 50 лет.

Патрик Свейзи - 55 лет, но выглядит плоховато.
Image

От уж аргумент так аргумент. Убил. :lol:

Умер Патрик. Не вылечили. Но деньги потратили!
User avatar
Lady D
Уже с Приветом
Posts: 145
Joined: 07 Jun 2006 19:49
Location: IL

Re: Обамина healthcare

Post by Lady D »

Frank wrote:А насчёт продолжительности жизни в США, то она скоро начнёт падать из-за ожирения и пр.
Взять последние примеры некачественности американской медицины:
Майкл Джексон дожил только до 50 лет.


А Майкл Джексон был очень жирный, да?? :pain1:
Наркоманы сами выбирают свой путь, и это не вина врачей.
LariOr
Уже с Приветом
Posts: 1751
Joined: 16 Feb 2007 19:20
Location: Bothell

Re: Обамина healthcare

Post by LariOr »

Frank wrote:
LariOr wrote:
Frank wrote:А насчёт продолжительности жизни в США, то она скоро начнёт падать из-за ожирения и пр.
Взять последние примеры некачественности американской медицины:
Майкл Джексон дожил только до 50 лет.

Патрик Свейзи - 55 лет, но выглядит плоховато.
Image

От уж аргумент так аргумент. Убил. :lol:

Умер Патрик. Не вылечили. Но деньги потратили!

А вы предлагаете - заболел человек, так оставить под забором умирать, что ли? Он таки прожил года два, с его диагнозом - немало. Светлая память.
User avatar
Lady D
Уже с Приветом
Posts: 145
Joined: 07 Jun 2006 19:49
Location: IL

Re: Обамина healthcare

Post by Lady D »

Frank wrote:
LariOr wrote:
Frank wrote:А насчёт продолжительности жизни в США, то она скоро начнёт падать из-за ожирения и пр.
Взять последние примеры некачественности американской медицины:
Майкл Джексон дожил только до 50 лет.

Патрик Свейзи - 55 лет, но выглядит плоховато.
Image

От уж аргумент так аргумент. Убил. :lol:

Умер Патрик. Не вылечили. Но деньги потратили!


Светлая память.
У меня дядя заболел раком поджелудочной железы в 60 лет (на Украине несколько лет назад), прекрасный человек, добрый очень. Между прочим спиртного не пил, не курил всю жизнь, не толстый, жирного не ел и т.д. Он буквально *сгорел* за 3 месяца, но... сколько денег вытянули *наши* врачи из его семьи - это не рассказать, и на лекарства ушла куча денег. Это при том, что зарплаты на Украине не сравнить с американскими, а все лекарства за свой счет, не за страховку (если вы об этом еще помните), и врачам надо платить, понятно, что в такой ситуации многие отдадут последнее... :cry:
А вы говорите: *наши врачи бы сказали - ничем не можем помочь, идите тратьте свои миллионы*. Да если бы этим врачам попался кто-то с миллионами в такой ситуации, то вытянули бы их до последней копейки за 3 месяца :evil:
User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 34887
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: Обамина healthcare

Post by Maw Hogben »

Lady D wrote: а все лекарства за свой счет, не за страховку (если вы об этом еще помните)


Это вы может не помните. А мне страховка хорошо если 40 из 500 за лекарства оплачивает. Спасибо русскому врачу, samples иногда подкидывает.
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
User avatar
Lady D
Уже с Приветом
Posts: 145
Joined: 07 Jun 2006 19:49
Location: IL

Re: Обамина healthcare

Post by Lady D »

Maw Hogben wrote:
Lady D wrote: а все лекарства за свой счет, не за страховку (если вы об этом еще помните)


Это вы может не помните. А мне страховка хорошо если 40 из 500 за лекарства оплачивает. Спасибо русскому врачу, samples иногда подкидывает.


А если надо заплатить 250 при зарплате 10(десять) долларов в месяц? я очень хорошо помню это чувство безисходности когда ничего не можешь сделать и человек должен умереть только потому, что нет элементарных лекарств и бинтов-марли и т.д. для онкологической операции
User avatar
Lady D
Уже с Приветом
Posts: 145
Joined: 07 Jun 2006 19:49
Location: IL

Re: Обамина healthcare

Post by Lady D »

Чтобы быть до конца справедливой, скажу что знаю много случаев, когда американцы проработавшие здесь честно всю жизнь, не могут оффордать догогие ингаляторы и живут на сэймплсах из оффиса врача (кстати американского, не только русского).
и знаю людей русских, ни дня здесь не проработавших, сидящих на пособии и ВЫБРАСЫВАЮЩИХ В МУСОРКУ эти ингаляторы, таблетки от депресси и другие дорогостоящие лекарства, которыми они не пользуются, а выписвают у врачей, потому что симулируют всякие болезни для получения дизабилити :х

Return to “О жизни”