Обамина healthcare

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

От Обаминой healthcare нам станет

Лучше
71
20%
Лучше
71
20%
Хуже
47
13%
Хуже
47
13%
Дороже
44
12%
Дороже
44
12%
Никак
19
5%
Никак
19
5%
 
Total votes: 362

User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Обамина healthcare

Post by Sergunka »

Lida wrote:Я тоже, кстати, считаю что Обаме нужно быть решительнее.
Но, к сожалению, еще не родился тот Президент США


Родился, но в остальном Вы правы.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Обамина healthcare

Post by Sergunka »

Марик wrote:PS. Кстати, при том, что в Германии бесплатная медицина, докторов там в полтора раза больше - 3.75 на 1000 пациентов против 2.4 в штатах.


Как всегда "победители" живут хуже "побежденных" :cry:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
Valentina
Уже с Приветом
Posts: 16391
Joined: 18 Jan 1999 10:01
Location: USA, New York

Re: Обамина healthcare

Post by Valentina »

Марик wrote: PS. Кстати, при том, что в Германии бесплатная медицина, докторов там в полтора раза больше - 3.75 на 1000 пациентов против 2.4 в штатах.

Еще в Европе ситуация с лекарствами другая, чем в Штатах. В США потребляют лекарств больше всех в мире на душу населения — до $1000, что в абсолютном исчислении составляет $250 млрд. В год отпускается 3,5 млрд. рецептурных лекарств, а количество съедаемых безрецептурных средств не поддается подсчету. И тем не менее, когда у человека находят серьезное заболевание, в Штатах может нужного лекарства не оказаться из-за лобби определенных производителей. У нас на работе сотрудник болен раком кожи, и ему тут врачи в открытую сказали - нужное тебе лекарство в Штатах не продается, езжай либо в Европу, либо в Австралию. Поедет в ноябре, а то до конца жизни будет на химиотерапии.
Lida
Уже с Приветом
Posts: 25019
Joined: 16 Aug 2000 09:01
Location: NJ, USA

Re: Обамина healthcare

Post by Lida »

И это притом, что рынок США преимущественно состоит из дешевых "дженериков". В то время как рынок Европы - более "брендовый".
У вас все получится!
User avatar
ROBUS
Уже с Приветом
Posts: 2349
Joined: 02 May 2002 04:32
Location: Boston

Re: Обамина healthcare

Post by ROBUS »

Марик wrote:Кстати. Безосновательно считается, что нормальная бесплатная медицина повлечет за собой нехилый рост налогов. Это не совсем так. Сравним, к примеру, Германию и штаты. Уж на что, а на медицину в Германии вроде жалоб не слышал, одни лестные отзывы, в отличии от Англии и Канады. Значит она там нормальная.

http://www.bmg.bund.de/cln_091/nn_14937 ... 0bodyText1
http://en.wikipedia.org/wiki/2009_Unite ... ral_budget

Расходы на медицину (USD)
Германия - 348 миллиардов или 4200 на человека в год.
США (Medicare+Medicaid) - 630 миллиардов или 2100 на человека в год.

По сути достаточно повысить social security tax в два раза и обеспечить качественной медициной всех. Это немного, максимум 500 долларов в месяц. Зато можно убрать расходы на медицинские страховки. Как бы дешевле семейному карману не вышло.

PS. Кстати, при том, что в Германии бесплатная медицина, докторов там в полтора раза больше - 3.75 на 1000 пациентов против 2.4 в штатах.



1. Дополнительный налог в 5% на всех
2. Увеличить число будущих врачей или облегчить завоз из Индии и т.д готовых.
3. Ограничить иски к врачам конкретной максимальной суммой.
И наконец от полумер будет только хуже. Государственную страховку - всем, плюс дополнительные за собственные деньги - желающим. При расширении застрахованных государством и сохранением существующих частных получим лишь увеличенный Медикеид и все.
Ограничение всех расходов на медицину на % от суммарных зарплат населения - только так
User avatar
ABPOPA
Уже с Приветом
Posts: 16045
Joined: 02 May 2006 21:39
Location: Россия, Новосибирск - California

Re: Обамина healthcare

Post by ABPOPA »

Valentina wrote:
Марик wrote: PS. Кстати, при том, что в Германии бесплатная медицина, докторов там в полтора раза больше - 3.75 на 1000 пациентов против 2.4 в штатах.

Еще в Европе ситуация с лекарствами другая, чем в Штатах. В США потребляют лекарств больше всех в мире на душу населения — до $1000, что в абсолютном исчислении составляет $250 млрд. В год отпускается 3,5 млрд. рецептурных лекарств, а количество съедаемых безрецептурных средств не поддается подсчету. И тем не менее, когда у человека находят серьезное заболевание, в Штатах может нужного лекарства не оказаться из-за лобби определенных производителей. У нас на работе сотрудник болен раком кожи, и ему тут врачи в открытую сказали - нужное тебе лекарство в Штатах не продается, езжай либо в Европу, либо в Австралию. Поедет в ноябре, а то до конца жизни будет на химиотерапии.


Зато американская медицина - самая медицина в мире! :umnik1: Официально доказано и крепко вбито в головы.
User avatar
TanyaNew
Уже с Приветом
Posts: 8624
Joined: 14 Apr 2000 09:01
Location: Israel-->Seattle--> Portland

Re: Обамина healthcare

Post by TanyaNew »

Марик wrote:Заколдованный круг, когда все друг-друга обманывают и кидают. Врачи выставляют несусветные счета страховкам, пациенты судят врачей и мухлюют с дедактами и коиншурансами, страховки задирают премиумы врачам и пациентам.
Это реальные проблемы, которые вообще-то обама и должен был решать, а не голоса набирать популисткой идеей "федеральная страховка нахаляву всем за счет богатых".
Эта попытка решить проблему с незастрахованными никак не решает текущие проблемы медицины, скорее усугубляет. .

Браво согласна на 100%
Lida
Уже с Приветом
Posts: 25019
Joined: 16 Aug 2000 09:01
Location: NJ, USA

Re: Обамина healthcare

Post by Lida »

TanyaNew wrote:
Марик wrote:Заколдованный круг, когда все друг-друга обманывают и кидают. Врачи выставляют несусветные счета страховкам, пациенты судят врачей и мухлюют с дедактами и коиншурансами, страховки задирают премиумы врачам и пациентам.
Это реальные проблемы, которые вообще-то обама и должен был решать, а не голоса набирать популисткой идеей "федеральная страховка нахаляву всем за счет богатых".
Эта попытка решить проблему с незастрахованными никак не решает текущие проблемы медицины, скорее усугубляет. .

Браво согласна на 100%


Ну и ваше предложение? Ничего не делать вообще? И ждать пока родиться тот, кто сможет ВСЕ сразу поменять?

Кстати, если уж на то пошло, то первые 2 пункта в программе, за котррые собираются голосовать в первую очередь касаются именно стабилизации цен на мед услуги.
У вас все получится!
IContentProvider
Уже с Приветом
Posts: 5542
Joined: 30 Aug 2007 17:39
Location: USA

Re: Обамина healthcare

Post by IContentProvider »

Марик wrote:...
Так что вся эта пристройка к уже прогнившему зданию медицины в штатах может только ускорить его обрушение, ну и принести демократам сколько то голосов на будущих выборах.


Я, к слову, с некоторого времени, лечусь только у натуропатов (легко, говорите, системе MD предъявить претензии за лечение которое навредило? Там же круговая порука). Рынок совершенно другой, цены другие, причем даже немного покрываются страховкой. Интересно, что можно делать те же тесты в тех же самых лабах... намного дешевле. Думаю, эволюция идет к тому, что народ перестанет не только курить, есть сахар пачками и пить кока-колу, но и лечиться всякой химией тоже, да еще и дорогущей.

Lida wrote:
Кстати, если уж на то пошло, то первые 2 пункта в программе, за котррые собираются голосовать в первую очередь касаются именно стабилизации цен на мед услуги.


Есть ссылка?
User avatar
ROBUS
Уже с Приветом
Posts: 2349
Joined: 02 May 2002 04:32
Location: Boston

Re: Обамина healthcare

Post by ROBUS »

TanyaNew wrote:
Марик wrote:Заколдованный круг, когда все друг-друга обманывают и кидают. Врачи выставляют несусветные счета страховкам, пациенты судят врачей и мухлюют с дедактами и коиншурансами, страховки задирают премиумы врачам и пациентам.
Это реальные проблемы, которые вообще-то обама и должен был решать, а не голоса набирать популисткой идеей "федеральная страховка нахаляву всем за счет богатых".
Эта попытка решить проблему с незастрахованными никак не решает текущие проблемы медицины, скорее усугубляет. .

Браво согласна на 100%


Я уже писал - ограничение пирога фиксированным процентом от дохода населения, собираемым государством на медицину и выдаваемым производителям услуг решит эту проблему. Пусть все - врачи, госпиталя, медсестры с профсоюзами, производители лекарств, производители оборудованижя, частные страховые компании - делят между собой и воюют между собой за долю от пирога (конечного и определенного), а не все вместе дружно с клиентом за безразмерный пирог.
User avatar
lostriver
Уже с Приветом
Posts: 4284
Joined: 10 Oct 2007 20:28
Location: из неподалёку

Re: Обамина healthcare

Post by lostriver »

Короче, "Мы ждем перемен...", без Перестройки никак не обойтись. :mrgreen:
:wq
User avatar
nipp
Уже с Приветом
Posts: 11013
Joined: 11 Aug 2007 21:03
Location: BY->CO->AZ-> MN->NM->TX->DC.

Re: Обамина healthcare

Post by nipp »

Аврора, вот только арапский царь приехал лечиться не в Германию или ЮКей, а в нашу сельскую местность посреди Миннесоты.

Дурак, наверное...
Willst du es nie wieder sehen
lass es schwimmen in Benzin
Valentina
Уже с Приветом
Posts: 16391
Joined: 18 Jan 1999 10:01
Location: USA, New York

Re: Обамина healthcare

Post by Valentina »

nEJIbMEHb wrote:Аврора, вот только арапский царь приехал лечиться не в Германию или ЮКей, а в нашу сельскую местность посреди Миннесоты.

Дурак, наверное...

Может ему там природка больше нравится :mrgreen: Царям любые лекарства доставят, а то что тут доктора хорошие, никто не спорит :pain1:
User avatar
nipp
Уже с Приветом
Posts: 11013
Joined: 11 Aug 2007 21:03
Location: BY->CO->AZ-> MN->NM->TX->DC.

Re: Обамина healthcare

Post by nipp »

Valentina wrote:
nEJIbMEHb wrote:Аврора, вот только арапский царь приехал лечиться не в Германию или ЮКей, а в нашу сельскую местность посреди Миннесоты.
Дурак, наверное...

Может ему там природка больше нравится :mrgreen: Царям любые лекарства доставят, а то что тут доктора хорошие, никто не спорит :pain1:

я думаю что его все же интересовало персональное здоровье, а не природа. Mayo Clinic достаточно известны тем что являются best bet. Вообще.
Willst du es nie wieder sehen
lass es schwimmen in Benzin
User avatar
ROBUS
Уже с Приветом
Posts: 2349
Joined: 02 May 2002 04:32
Location: Boston

Re: Обамина healthcare

Post by ROBUS »

nEJIbMEHb wrote:Аврора, вот только арапский царь приехал лечиться не в Германию или ЮКей, а в нашу сельскую местность посреди Миннесоты.

Дурак, наверное...


А вместе с ним еще с десяток разных царей и царьков что совершенно естественно. За большие живые деньги и без страховки в Штатах можно получить лучшее обслуживание чем в Европе или еще где. Проблема в том что при этом тысячи жителей Миннесоты сидят на телефоне со страховой компанией и пишут письма о биллах и колекшнах, а другуе тысячи ее не имеют вообще и в случае начала любой большой эпидемии вместе с нелегалами забьют все эмердженси румс так что действительно умирающий туда не попадет.

Так что если вы - царь, то вы ошиблись темой! :mrgreen:

Return to “О жизни”