Ну почему же Кенон так желтит? Пентакс - нет.

[trouk]

вобще то 2 из 3 главных компомемтов разные - Shutter speed & Aperture, так что я бу не сказал что они идентикал

Тоесть вы хотите сказать что изменение выдержки из 1/15 к 1/20 при соответсвующем изменении апертуры из 5 к 4.5 уберет желтизну на Кеноне?

Сомневаюсь но могу специально для вас сделать эксперимент.

спасибо большое, но не надо из за меня утруждаться - я просто хотел сказать что vy дали фото как идентичнуе правда там есть разница (хотя я и не спорю что результат моjeт быть тот же).
Еще, наверное самое трудное с точки зрение белого баланса это свадьбы - перемешаныь свет от окна, вспышки, освещение и так далее.
где-то 60%-70% от тех фото что я смотрю снималось nikon/canon - снималось всегда в jpeg (проффесионалы не хотят тратить врема на длительное ПП). Так что утверждение что Цанон "желтит" в лучшем случае кажется просто смешным. Может надо было поставить вопрос "у меня желтит может кто подскажет как ..".
Я увверен что есть многие навыки которые моjно быстро усвоить и которые не будут занимать много времени - начиная vо vремя снимания и кончая создание актион в фотошопе или в чем то другом и наложением его на все фотос в фолдере.
Если вы хотите сказать что вам нравится pentax - надо так и сказать без добавления что canon желтит.
канон и никон это хонды и тоёты и говорить что ниссан ето делает а вот хонда не может - не сеrьезный разговор.

[ShuraK]

...
Может надо было поставить вопрос "у меня желтит может кто подскажет как ..".
...

У меня не желтит. Это Кенон желтит на автомате. А я вынужден снимать в RAW из-за этого.

[Flying Hen]

Ну народ обленился уже совсем. Камера должна сама догадываться, снимаете вы зимний день или ужин при свечах? Для этого нужен искусственный интеллект. Небось освещалось лампами накаливания? Вот и получился желтый цвет, какой есть. Я думаю, Пентакс просто делает auto color, как в фотошопе, что иногда дает хороший результат, а иногда нет. Кстати, Кэнон установил более правильную экспозицию, посмотрите на гистограммы.

[ShuraK]

...

Кстати, Кэнон установил более правильную экспозицию, посмотрите на гистограммы.

Вы хотите сказать что заваленная по красному каналу картинка у кенона это более правильная экспозиция? Подсказака: смотрим на гистограмму по каждому каналу отдельно.


И еще - пожалуйста более конкретно кто обленился и в каком плане.

[Flying Hen]

Вы хотите сказать что заваленная по красному каналу картинка у кенона это более правильная экспозиция? Подсказака: смотрим на гистограмму по каждому каналу отдельно.

Я имел ввиду канал RGB, Пентакс не использует весь диапазон (если вы, конечно, не вводили поправку экспозиции). Попробуйте у кэновского снимка сделать в фотошопе auto color, получите примерно такие же гистограммы, что у Пентакса и такой же недобор по RGB каналу.

И еще - пожалуйста более конкретно кто обленился и в каком плане.

Обленились современные пользователи фототехники, хотят, чтобы все было "по одной кнопке".

[ShuraK]

Вы хотите сказать что заваленная по красному каналу картинка у кенона это более правильная экспозиция? Подсказака: смотрим на гистограмму по каждому каналу отдельно.

Я имел ввиду канал RGB, Пентакс не использует весь диапазон (если вы, конечно, не вводили поправку экспозиции). Попробуйте у кэновского снимка сделать в фотошопе auto color, получите примерно такие же гистограммы, что у Пентакса и такой же недобор по RGB каналу.

Нету такого канала - RGB.

И еще - пожалуйста более конкретно кто обленился и в каком плане.

Обленились современные пользователи фототехники, хотят, чтобы все было "по одной кнопке".

Согласен. Обленились. Надо чтобы как в старые времена - пластинку облил эмульсией, вставил в камеру, сделал эксползицию в две минуты, тут же проявил - все под черным чехлом внутре той же камеры. Но даже и в этом случае ненужен компутер регулировать RGB.

ЗЫ а фотошоп стоит подороже любой из этих камер.

[MicroX]

...

Кстати, Кэнон установил более правильную экспозицию, посмотрите на гистограммы.

Вы хотите сказать что заваленная по красному каналу картинка у кенона это более правильная экспозиция? Подсказака: смотрим на гистограмму по каждому каналу отдельно.


И еще - пожалуйста более конкретно кто обленился и в каком плане.

Да, Кэнон выставил более правильную экспозицию. Провал по красному есть только на клюве, у Пентакса тоже есть такая область на клюве, только она меньше. У Пентакса картинка тривиально недоэкспонирована, т.е. при печате будет тёмной. Начнёте исправлять экспозицию в ФШ, получите такой же пересвет по красному, только ещё большую область. Попробуйте

Кто конкретно обленился? Хозяин фотоаппарата. Хочется снимать в jpeg - вольному воля, но кто мешает, снимая при электрическом свете, снять стенку (она ведь должна быть серая?), или холодильник, или коробку, на которой стоит игрушка, в конце-концов, и поставить custom white balance. Делается одной кнопкой в меню, много времени не занимает. Результат превзойдёт все ожидания
Да и tungsten в качестве white balance тоже не трудно поставить, но по серому (белому) предмету точнее.
Раз уж пользуется аппарат лучше мыльницы, то хорошо бы знать, как с ним обращаться

[ShuraK]

Исходя из обвинений в лени получается кенонисты должны быть менее ленивы чем пентаксисты. Я скажу более. Кенонисты также должны иметь больше денег.

Раз уж пользуется аппарат лучше мыльницы, то хорошо бы знать, как с ним обращаться

Да, судя по всему до зеркалки от кенона я не дорос.

[matus]

ЗЫ а фотошоп стоит подороже любой из этих камер

Canon POWERSHOT SD790 IS DIGITAL CAMERA - $194.95
Adobe Photoshop Lightroom 2 - $189.99

Даже завидно, сколько интересных открытий вам ещё предстоит сделать.

[ShuraK]

ЗЫ а фотошоп стоит подороже любой из этих камер

Canon POWERSHOT SD790 IS DIGITAL CAMERA - $194.95
Adobe Photoshop Lightroom 2 - $189.99

Даже завидно, сколько интересных открытий вам ещё предстоит сделать.

Adobe Photoshop Lightroom - что за зверь? Он поддерживает 16 bit Adobe RGB?

[hrad]

ЗЫ а фотошоп стоит подороже любой из этих камер

Canon POWERSHOT SD790 IS DIGITAL CAMERA - $194.95
Adobe Photoshop Lightroom 2 - $189.99

Даже завидно, сколько интересных открытий вам ещё предстоит сделать.

Adobe Photoshop Lightroom - что за зверь? Он поддерживает 16 bit Adobe RGB?

Лайтрум - это такая мееееедленная штука, которую любят профессиональные фотографы.

[Zombie416]

Я скажу более. Кенонисты также должны иметь больше денег.

16 bit adobe RGB поддерживает совершенно бесплатный DPP, прилагаемый на диске с камерой. Который, кстати, умеет править ББ даже в JPEG-ах (хотя результат, конечно, хуже).

На котором же диске также прилагается Raw Image Task, использующий алгоритм интерполяции практически идентичный встроенному в камеру, с еще более простым чем у DPP интерфейсом.

Кроме того имеется Photoshop Elements за $99.

[MicroX]

Да, судя по всему до зеркалки от кенона я не дорос.

Вовсе не хотел Вас обидеть или задеть как-то.
Желтят при электрическом свете многие камеры (и довольно высокого класса). Ну что поделаешь, производители считают, что электрический свет желтее солнечного, что верно. Для борьбы с желтизной они дают нам возможность самим выставить температуру света, а мы жалуемся почему нет кнопки "всё правильно и шедеврально"?!
Умей аппарат автоматически исправлять температуру освещения, мы б ругались и плевались ещё больше - "где мои шикарные цвета заката/рассвета!"

Самый правильный подход - "фотоаппарат - дурная железяка, я лучше знаю!"

[ShuraK]

Да, судя по всему до зеркалки от кенона я не дорос.

Вовсе не хотел Вас обидеть или задеть как-то.
Желтят при электрическом свете многие камеры (и довольно высокого класса). Ну что поделаешь, производители считают, что электрический свет желтее солнечного, что верно. Для борьбы с желтизной они дают нам возможность самим выставить температуру света, а мы жалуемся почему нет кнопки "всё правильно и шедеврально"?!
Умей аппарат автоматически исправлять температуру освещения, мы б ругались и плевались ещё больше - "где мои шикарные цвета заката/рассвета!"

Самый правильный подход - "фотоаппарат - дурная железяка, я лучше знаю!"

Вы меня не обидели и не задели. Баланс белого по серой бумажке я научился ставить почти десять лет назад- до того как RAW стал доступен широким слоям населения. И пользование мыльницей не освобождает от сей участи.

По поводу умения камеры автоматически выставлять температуру освещения - еще раз смотрим на картинку в начале топика. Кстати, исследовав тему с кенонами чуть глубже убедился что Кенон 50Д баланс белого в такой ситуации поставит ближе к Пентаксу. Что это - научились делать? Или просто игнорировали маленького пользователья столько сколько это было возможно? Что кстати просматривается у кенона с самого начала - попытаться подтолкнуть к более дорогому сегменту.

Что еще меня удивляет - не попытка разобраться в явлении а наоборот, обвинения в лени, неумении пользоваться оборудованием и т.д. Когда лейка начала давать розовый оттенок на фотках (гораздо менее очевидный) пользователи завалили производителя письмами.С кеноном подход другой: желтит - значит так надо, пользуйтесь РАВом. Недодерживает на ступень - так задумано. Вспышка оставляет белое пятно вместо лица - тоже хорошо. Вот и задумаешся - отчего кенонисты так воинственно его защищают? Та же картина присутсвует и на многих других форумах . На dpreview например. Ваши версии, господа?

ЗЫ А почему никто не предложил пользоваться конверсионным светофильтром?

[MicroX]

Вы меня не обидели и не задели. Баланс белого по серой бумажке я научился ставить почти десять лет назад- до того как RAW стал доступен широким слоям населения. И пользование мыльницей не освобождает от сей участи.

По поводу умения камеры автоматически выставлять температуру освещения - еще раз смотрим на картинку в начале топика. Кстати, исследовав тему с кенонами чуть глубже убедился что Кенон 50Д баланс белого в такой ситуации поставит ближе к Пентаксу. Что это - научились делать? Или просто игнорировали маленького пользователья столько сколько это было возможно? Что кстати просматривается у кенона с самого начала - попытаться подтолкнуть к более дорогому сегменту.

Что еще меня удивляет - не попытка разобраться в явлении а наоборот, обвинения в лени, неумении пользоваться оборудованием и т.д. Когда лейка начала давать розовый оттенок на фотках (гораздо менее очевидный) пользователи завалили производителя письмами.С кеноном подход другой: желтит - значит так надо, пользуйтесь РАВом. Недодерживает на ступень - так задумано. Вспышка оставляет белое пятно вместо лица - тоже хорошо. Вот и задумаешся - отчего кенонисты так воинственно его защищают? Та же картина присутсвует и на многих других форумах . На dpreview например. Ваши версии, господа?

ЗЫ А почему никто не предложил пользоваться конверсионным светофильтром?

Кеноны все будут желтить в такой ситуации, больше или меньше, но все. И 5Д, и Марки.
Собственно, задача по определению амбиантного освещения, довольно проста, и соответственно, просто подправить баланс белого. Почему не делают, не знаю, но думаю, что первое, что разработчикам приходит в голову - а если надет жёлтый фильтр? Тоже править будем? А желовато-красноватое освещение утром? Не царское это дело, разбираться в условиях съёмки
Не согласен с утверждением - "значит так надо, если желтит" Подход, скорее - ага, желтит, поставим tungsten (сознательно всё время не упоминаю RAW)

Про недодержку и вспышку не понял.
А защищают от того, что любят. А как известно, "любовь зла, ..."

[Zombie416]

Что это - научились делать?

Нет, скорее данный режим автомата вам лично больше нравится.

У меня, кстати, баланс белого всегда жестко выставлен в 4500к т.к. при этом гистограмма на экранчике (считаемая по встроенному в RAW файл JPEG) примерно соответствует содержимому каналов RAW файла.

Когда лейка начала давать розовый оттенок на фотках (гораздо менее очевидный) пользователи завалили производителя письмами.С кеноном подход другой: желтит - значит так надо, пользуйтесь РАВом.

Это другое. Если камера снимок освещенный белым светом делает розовым - это ненормально. Если камера снимок освещенный желтым светом показывает желтоватым, а снимок в тени, например, синеватым - это вполне нормально.

Недодерживает на ступень - так задумано. Вспышка оставляет белое пятно вместо лица - тоже хорошо.

Про недодержку не знаю, но E-TTL вспышка у Кэнона работает по вполне четкому, простому и предсказуемому алгоритму. Не совсем интуитивному, да, но после того как им проникся действительно кажется что ничего проще и логичнее сделать нельзя

ЗЫ А почему никто не предложил пользоваться конверсионным светофильтром?

Автофокусу будет тяжелее и фильтр много света пожрет. Но если наведется, то результат (в смысле шумности снимка) будет немного лучше чем просто коррекция баланса белого.

[trouk]

..ЗЫ А почему никто не предложил пользоваться конверсионным светофильтром?

у меня http://www.expoimaging.net/product-overview.php?cat_id=1&keywords=ExpoDisc
работает быстро и отлично, правда редко использую так как снимаю в raw

[Jedd]

1) по цветам лучше, но у нее другая апертура и фокусное, что могло повлиять

[ShuraK]

И еще одно сравнение. Смотрим цвета только.

http://img24.imageshack.us/img24/1030/compare3.jpg

[Jedd]

Первая опять лучше. What's the point?

[ShuraK]

Первая опять лучше. What's the point?

Пытаюсь в себе разобраться

Где кенон а где пентакс?

[Zombie416]

Где кенон а где пентакс?

Кэнон естессно №2, егойный автомат баланса белого так сильно выкручивать побоялся.

№2 ближе к тому что было на самом деле, №1 из снимка вечером в тени получился полдень.

[ShuraK]

Где кенон а где пентакс?

Кэнон естессно №2, егойный автомат баланса белого так сильно выкручивать побоялся.

Надо сказать что и в ручном режиме он при исскуственном освещении дал ту же желтизну. Токо серая тряпочка помогла.

Последний снимок кстати во вполне приличных условиях снят - 6 вечера, солнышко еще высоко.

[Zombie416]

Последний снимок кстати во вполне приличных условиях снят - 6 вечера, солнышко еще высоко.

Да, но ребенок стоял в тени, не так ли?

[ShuraK]

Последний снимок кстати во вполне приличных условиях снят - 6 вечера, солнышко еще высоко.

Да, но ребенок стоял в тени, не так ли?

Да но один из аппаратов отработал АББ правильно?