Как наточить нож, чтобы, как бритва.

[Sergey___K]

Не точится. И не растет, в общем, кокос. Под микроскопом (у ребенка спер) там зазубринки мелкие. И сама режущая кромка неровная и местами обломана.

Точу под одним и тем же углом Fine алмазной. Сильно не давлю.

Уже просто хочется их технического интереса.

[Ксю]

Какая сталь - такой и нож.

Если хотите как бритва - купите нож из стали очень хорошего качества.

[Privet]

Зачем Вы алмазом точите? От ножа ещё что-нибудь осталось?

Неизвестно из какой стаили изготовлен Ваш нож. Может, его в принципе нельзя заточить как бритву? Если всё-таки уверены, что сталь "правильная", то поробуёте точить на водном камне. С водой, разумеется. В любом случае, чтобы заточить "как бритву", следует использрвать абразив 5000 и более. Точить с водой или маслом.

[Sergey___K]

Из какой стали - не знаю. Взял подопытным кроликом маленький столовый калфалон. Он, вроде, "на зуб" выглядел ничего
А "абразив 5000" - он как на амазоне называется?

Вот это пойдет?
http://www.amazon.com/Woodstock-D1130-1000-Japanese-Waterstone/dp/B0000DD2C9/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=hi&qid=1248115835&sr=8-1

[Ксю]

Абразив измеряется в <grit> - чем больше номер, тем тоньше абразив, но начинать надо не с самого тонкого абразива, а со среднего, потом поменьше, а уж оттачивать самым тонким. Иначе будете точить очень долго.

Но на плохой стали не получится.

Пы Сы. У меня дед ножи любил - кинжалы - он их точил, а я деда любила и с ним сидела, он меня и научил ножи точить.

[Privet]

Из какой стали - не знаю. Взял подопытным кроликом маленький столовый калфалон. Он, вроде, "на зуб" выглядел ничего
А "абразив 5000" - он как на амазоне называется?

Вот это пойдет?
http://www.amazon.com/Woodstock-D1130-1000-Japanese-Waterstone/dp/B0000DD2C9/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=hi&qid=1248115835&sr=8-1

Мне кажется, подойдёт. Там как раз два камня разной абразивности.

Заточка, грубо говоря, состоит из двух операций - 1) Формирование режущей кромки (РК) и 2) Заточка (доводка) РК.
Для 1 необходим крупный и прочный обдирочный абразив (как вариант в некоторых случаях - алмаз). Для 2 нужен тонкий абразив или набор абразивов от более грубого до самого тонкого.

Я предполагаю, что мы говорим о 2, что следует из контекста первого сообщения.

[Deema]

Вот вам ссылка
http://playground.sun.com/~vasya/SharpeningFinal.html
там есть набор видео-роликов, очень просто и познавательно.

[Sergey___K]

Век живи, век учись. Я думал алмазное точило - верх тонкости. Почему - не знаю. Эту фиговину уже заказал.

[Privet]

Вот вам ссылка
http://playground.sun.com/~vasya/SharpeningFinal.html
там есть набор видео-роликов, очень просто и познавательно.

Парень молодец и руки у него растут откуда надо! Я бы никогда не заточил руками так, чтобы нож мог резать волосы.

Кстати, для более рутинной проверки заточки, например, кухонного ножа можно просто приложить нож под углом примерно 45 гр. к ногтю (будьте очень аккуратны!) и приложить минимальное усилие в направлении перпендикулярном РК. Усли нож цепляется за ноготь, но можно считать, что нож заточен достсточно. Если скользит - придётся поточить ещё.

[mudi]

Из какой стали - не знаю. Взял подопытным кроликом маленький столовый калфалон. Он, вроде, "на зуб" выглядел ничего

У Calphalon есть серия Katana. Они немного толстоваты и тяжеловаты и сделаны в Китае, но сделаны добротно и из сравнительно неплохой стали (VG-1), их можно наточить. Про остальные Calphalon ничего не знаю, но чудес ожидать бы не стал.

А "абразив 5000" - он как на амазоне называется?
Вот это пойдет?
http://www.amazon.com/Woodstock-D1130-1000-Japanese-Waterstone/dp/B0000DD2C9/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=hi&qid=1248115835&sr=8-1

Можно без всяких модных камней наждачной бумагой. Мелкая бумага покупается в auto supply stores или на ebay. Есть станки всякие - вот такой например, он позволяет нужный угол выставить при формировании режущей кромки и его держать.

[Privet]

...
Можно без всяких модных камней наждачной бумагой. Мелкая бумага покупается в auto supply stores или на ebay. Есть станки всякие - вот такой например, он позволяет нужный угол выставить при формировании режущей кромки и его держать.

Станок - это хорошо, но с наждачной бумагой идея, боюсь, сомнительная. Качественную РК наждачкой не сформировать - она мягкая, а для доводки РК не знаю, можно ли найти достаточно мелкую наждачку и какой будет расход. Что-то как-то заточить, конечно можно, но зачем?

[mudi]

...
Можно без всяких модных камней наждачной бумагой. Мелкая бумага покупается в auto supply stores или на ebay. Есть станки всякие - вот такой например, он позволяет нужный угол выставить при формировании режущей кромки и его держать.

Станок - это хорошо, но с наждачной бумагой идея, боюсь, сомнительная. Качественную РК наждачкой не сформировать - она мягкая, а для доводки РК не знаю, можно ли найти достаточно мелкую наждачку и какой будет расход. Что-то как-то заточить, конечно можно, но зачем?

Ну так ее же не в руках держать надо а прикрепить на деревянный блок, будет абсолютно то же самое, что и камень. Ну и это будет лучше всего работать для мелкой бумаги - grit от 400 и выше, там и расход не такой уж большой, формировать кромку конечно удобнее на камне. В том станке кстати, на который я ссылку дал 1000 и 3000 grit идет в виде бумажных полосок клеящихся с одной стороны, то есть та же наждачная бумага по сути. Сейчас посмотрел, они 1000 уже в виде камня предлагают. Насчет зачем - хорошие мелкие камни стоят дорого, бумага дешевле, даже хорошая.

[Itrix]

Сам интересуюсь этим вопросом ввиду наличия множества рубанков и стаместок.
Васина статья неважная, поскольку нож он держит в руках - невозможно так добиться максимальной остроты, поскольку градус будет колебаться.
Нужно изготавлить хитрые причандалы которые позволят зафиксировать угол при доводке.
Для ножей не знаю, а для инструментов самая дельная статья находится здесь [url]http://www3.telus.net/BrentBeach/Sharpen/sharpen.htmlх[/url]
Также погуглите термин "scary sharpening"

[Skistar]

Для рубанков и стамесок желательно освоить hollow grind, так как их приходитя точить часто. ИМХО лучше всего подходит slow speed water cooled tool. Например сравнительно недорогой 8" от Grizzly. Потом на water stone доводится очень быстро. Можно точить вручную наждачкой, я приклеивал ее на гранитную плитку или на стекло. Но это дольше.

[Privet]

... Насчет зачем - хорошие мелкие камни стоят дорого, бумага дешевле, даже хорошая.

Наверное, в чём-то Вы правы. Я никогда не интересовался наличием и стоимостью мелкой (1000 и более) наждачки в магазинах. Ещё я привык точить с водой или маслом, а наждачка не каждая это позволяет.

[mudi]

... Насчет зачем - хорошие мелкие камни стоят дорого, бумага дешевле, даже хорошая.

Наверное, в чём-то Вы правы. Я никогда не интересовался наличием и стоимостью мелкой (1000 и более) наждачки в магазинах. Ещё я привык точить с водой или маслом, а наждачка не каждая это позволяет.

Да, она разная есть, та которая wet/dry можно и насухую использовать и с водой (до 2500 grit найти легко). Стоит где-то $3.50-$4 за 10 листов, если покупать оптом то еще дешевле, в авто-магазине будет дороже, но если надо совсем мало, или брать "для попробовать" - то сойдет. Там же можно купить Rhynowet Redline, которая считается одной из лучших, но немного дороже. Я как Вася не пытался заточить, чтобы волос строгать, потому как на практике это бесполезно - затупится как только начнешь резать что-то кроме волос, потому выше 3000 grit не поднимался. Так, чтобы нож бумагу резал (стандартный тест) наточить довольно легко, а потом только время от времени керамической палкой (3000 grit) подправлять надо, и раз в несколько месяцев точить.

[Privet]

...
Васина статья неважная, поскольку нож он держит в руках - невозможно так добиться максимальной остроты, поскольку градус будет колебаться.
...

Что Вася добивается показано на его видео. Добиться такого результата за счёт одних рук и терпения он бы не смог. Он ясно представляет себе процессы, которые происходят при заточке. Он обладает большим опытом. Всем этим он делится в своей статье не пытаясь объять необъятное. По-моему, достаточно толково. Он сам пишет о том, что его метод заточки не идеален - РК имеет, вероятно, форму линзы из-за погрешностей угла, но на остроте это у него не отражается

[Privet]

... а потом только время от времени керамической палкой (3000 grit) подправлять надо, и раз в несколько месяцев точить.

Не знаю, не знаю. Керамикой у меня не очень хорошо получается. Возможно, разные стали требуют разного подхода. С кухонными ножами Henckels идёт стальная правка. С ними она отлично работает. Пробовал эту правку для японцев - ничего не получается. Твёрдые они. Керамикой по Henckels тоже не понравилось.
Не знаю, то ли это сила привычки или просто неумение, но результат нак себе.

[mudi]

... а потом только время от времени керамической палкой (3000 grit) подправлять надо, и раз в несколько месяцев точить.

Не знаю, не знаю. Керамикой у меня не очень хорошо получается. Возможно, разные стали требуют разного подхода. С кухонными ножами Henckels идёт стальная правка. С ними она отлично работает. Пробовал эту правку для японцев - ничего не получается. Твёрдые они. Керамикой по Henckels тоже не понравилось.
Не знаю, то ли это сила привычки или просто неумение, но результат нак себе.

А что значит "результат так себе", как это проявляется? Какая острота Вам нужна в идеале для кухонного ножа, возможно просто критерии выше моих? Кухонным ножом режут на деревянной доске, потому строгать волосы он не будет уже после первого использования, даже если изначально режущую кромку отполировать всякими субмикронными алмазными пастами.
У меня кухонные разные - несколько из 440С, пару из 1095, 3 штуки Calphalon китайский из VG-1, один японский из VG-10. Все точу одинаково на EdgePro Apex, только угол разный для разных ножей держу - точу до 600, потом полирую 1500 и 3000 на том же станке. Делаю это примерно раз в полгода, в интервале между заточками подправляю все керамической палкой.

[Privet]

... А что значит "результат так себе", как это проявляется? Какая острота Вам нужна в идеале для кухонного ножа, возможно просто критерии выше моих? ...

Не получается равномерная заточка по всему лезвию.

[mudi]

... А что значит "результат так себе", как это проявляется? Какая острота Вам нужна в идеале для кухонного ножа, возможно просто критерии выше моих? ...

Не получается равномерная заточка по всему лезвию.

В смысле не удается выдержать одинаковый угол заточки режущей кромки по всей длине лезвия? Или остаются участки заточенные хуже (менее острые) чем остальная часть?

[lexell]

Вот тут в картинках показывают, как правильно наточить нож на точиле с водяным охлаждением.
http://cdplayer.livejournal.com/128976.html

Хорошее точило денек стоит. Может, лучше поискать точильщика в городе?

[Skistar]

Вот тут в картинках показывают, как правильно наточить нож на точиле с водяным охлаждением.
http://cdplayer.livejournal.com/128976.html

Хорошее точило денек стоит. Может, лучше поискать точильщика в городе?

У товарища Tormek, он стоит под $500. Нужен ли он за такие деньги это как говорится личное дело каждого.
Вот такая вот фигня
http://www.grizzly.com/products/8-Grind ... ner/T10097
стоит под сотню, позволяет держать угол в процессе заточки и, на мой не просвещенный взгляд, уж для кухонных то ножей более чем достаточна.

[Itrix]

Он сам пишет о том, что его метод заточки не идеален - РК имеет, вероятно, форму линзы из-за погрешностей угла, но на остроте это у него не отражается

Как это оно может не отражатся?? Он при каждом этапе повреждает кромку и в итоге гребешок на острие и эта же форма линзы. Ни угла требуемого ни потенциальной остроты ну никак не получится. И затупится в 5 раз быстрее.

[Itrix]

Вот тут в картинках показывают, как правильно наточить нож на точиле с водяным охлаждением.
http://cdplayer.livejournal.com/128976.html

Хорошее точило денек стоит. Может, лучше поискать точильщика в городе?

Тут, как и по предыдущей ссылке, все дотачивается до заусениц, что для "как бритва" не подходит. В идеале стадии смены грита должны приближать снимаемые слои к желаемому месту где центр острия должен находится.