Ежели кто еще не насладился, Путин разруливает Пикалево

[Dmitry67]

С времен Петра ничего не изменилось
До сих пор топором бороды рубят

[Womanly]

А какие именно положительные моменты вы углядели ?

Может быть, у людей опять работа появится

Будут производить, то, что никому не нужно сейчас как в добрые советские времена ? Зато цифры ВВП, пром. производства и безработицы будут в порядке.

тепло включат.

Дык мог бы Путин тогда сам бы просто оплатить это за счет бюджета как соц. помощь - честней бы было. Дерипаска то тут причем ?
ПС: Мне так никто и не объяснил нахрена им летом тепло ?

деве, вам жалко миллиардера дерипаску что ли?

[Womanly]

А какие именно положительные моменты вы углядели ?

Может быть, у людей опять работа появится

Будут производить, то, что никому не нужно сейчас как в добрые советские времена ? Зато цифры ВВП, пром. производства и безработицы будут в порядке.

тепло включат.

Дык мог бы Путин тогда сам бы просто оплатить это за счет бюджета как соц. помощь - честней бы было. Дерипаска то тут причем ?

ПС: Мне так никто и не объяснил нахрена им летом тепло ?

чтобы по-человечески жить: душ принять, руки в тепле помыть. Я понимаю, калифорния-ето почти африка, там тепло вообше не нужно, но в России без горячей воды хреново жить.

[laysoft]

Вы, наверное, молоды. В советские времена таких примеров вмешательства вышестоящих начальников было до хрена.

И?
Я честно говоря не понял что вы хотели этим сказать. Наверное, в советские времена было до хрена примеров чего угодно, только как это относится к отношениям власти, бизнеса и населения в современой России?
Кстати сказать, Путин является "вышестоящим начальником" только для федеральных министров, присутствовавших на заседании. Все остальные ему никак не подчиняются. А за примерами вмешательства правительства в судьбы предприятий далеко в СССР ходить не нужно, достаточно посмотреть на Fannie, AIG, GM & Chrysler, ну и в Европе примеров не меньше, вплоть до национализации банков.

[Veselchak U]

Вы, наверное, молоды. В советские времена таких примеров вмешательства вышестоящих начальников было до хрена.

И?
Я честно говоря не понял что вы хотели этим сказать. Наверное, в советские времена было до хрена примеров чего угодно, только как это относится к отношениям власти, бизнеса и населения в современой России?
Кстати сказать, Путин является "вышестоящим начальником" только для федеральных министров, присутствовавших на заседании. Все остальные ему никак не подчиняются. А за примерами вмешательства правительства в судьбы предприятий далеко в СССР ходить не нужно, достаточно посмотреть на Fannie, AIG, GM & Chrysler, ну и в Европе примеров не меньше, вплоть до национализации банков.

Ага, когда Вагонера Обама уволил, то не показали по ТиВи. Жаль, есть еще куда работать для увеличения демократии и народовластия, а так же уменьшения кулуарности принятия решений.

[Hertz]

Будут производить, то, что никому не нужно сейчас как в добрые советские времена ? Зато цифры ВВП, пром. производства и безработицы будут в порядке.

Люди три месяца ходили на работу, производили то что нужно бизнесу. Зарплату при этом не получали. Если бизнесу они были не нужны, рабочих нужно было отправлять в неоплачиваемый отпуск, или как-то договариваться. Выплата з.п. таки должна быть приоритетом номер 1.

Но цирк, конечно, имел место быть.

[Сержант]

Нда. Партхозактив. Все очень печально. Кто-нибудь может интересно представить: Маунтан Вью, Калифорния. Совещание по вопросам отлючения бесплатного wi-fi от компании Google. За столом президент США тов. Обама говорит, а теперь вызывается руководитель компании Google, тов. Брин.

Это 5. Только не Обама а Клинтонша. А на телевидении этому посвещают в разы больше времение, чем проходящему в Нью Йорке экононическому форуму во главе с Обамой.
Сюр.

[dim-5]

Приехал барин из Петербурга в поместье.

Утром, в сопровождении управляющего, идет озирать владения.

Подходят к ручью, через который перекинуто скользкое брёвнышко. Барин на втором же шаге соскальзывает и увязает штиблетами в грязи.

- Ты бы, Никодим, - говорит управляющему, - мостик бы какой здесь поставил или досочку хоть положил...

- Сделаем-с, барин!

Через пару недель барин снова надевают штиблеты и идут гулять.

Подходят к ручью, а там все как и было. Барин разворачивается, управляющему по зубам - хрясь!!! Печально вздыхает и идёт назад, испить кофию.

На следующий день утром барин встает, натягивает охотничьи сапоги, идет озирать владения

А там - мостик резной, с перилами и балясинами, с масляными лампами и лаком блестит-переливается. Барин, конечно же, в шоке.

- Ты что, Никодим - сразу поставить не мог?
- Так не было-с чётких указаний, барин!

http://wyzzz.livejournal.com/44642.html

[varenuha]

Приехал барин из Петербурга в поместье.

Утром, в сопровождении управляющего, идет озирать владения.

Подходят к ручью, через который перекинуто скользкое брёвнышко. Барин на втором же шаге соскальзывает и увязает штиблетами в грязи.

- Ты бы, Никодим, - говорит управляющему, - мостик бы какой здесь поставил или досочку хоть положил...

- Сделаем-с, барин!

Через пару недель барин снова надевают штиблеты и идут гулять.

Подходят к ручью, а там все как и было. Барин разворачивается, управляющему по зубам - хрясь!!! Печально вздыхает и идёт назад, испить кофию.

На следующий день утром барин встает, натягивает охотничьи сапоги, идет озирать владения

А там - мостик резной, с перилами и балясинами, с масляными лампами и лаком блестит-переливается. Барин, конечно же, в шоке.

- Ты что, Никодим - сразу поставить не мог?
- Так не было-с чётких указаний, барин!

http://wyzzz.livejournal.com/44642.html

Замечательно, что для вас, очевидно, здесь полная аналогия нынешней России с порядками в помещечьей усадьбе. Непонятно только почему в других топиках вы пытаетесь доказать обратное.

[dim-5]

Замечательно, что для вас, очевидно, здесь полная аналогия нынешней России с порядками в помещечьей усадьбе. Непонятно только почему в других топиках вы пытаетесь доказать обратное.

Что же я пытаюсь доказать?

[deve]

Будут производить, то, что никому не нужно сейчас как в добрые советские времена ? Зато цифры ВВП, пром. производства и безработицы будут в порядке.

Люди три месяца ходили на работу, производили то что нужно бизнесу. Зарплату при этом не получали. Если бизнесу они были не нужны, рабочих нужно было отправлять в неоплачиваемый отпуск, или как-то договариваться. Выплата з.п. таки должна быть приоритетом номер 1.

Но цирк, конечно, имел место быть.

Невыплата зп, это даже в РОссии дело подсудное. Т.е. всего-то надо чтоб суды нормально работали, а не президент по каждому поводу ездил.
А произвоство если оно не рентабельное должно закрываться/рестуктуризировться/уходить под защиту суда по банкроствам/ликвидироваться. А не так как в этом случае, в приказном порядке заставили с ними догоовва заключать и деньги платить.

[deve]

А какие именно положительные моменты вы углядели ?

1) Впервые, более-менее четко начали озвучивать что именно власть подразумевает под социальной ответственностью бизнеса. Точнее говоря, что недопустимо делать - выкидывать людей на улицу в моногороде только из-за того что собственники предприятий на протяжении длительного времени не могут договориться о ценовых условиях. Кстати, стала видна и беззубость ФАС, решения антимонопольщиков легко откладываются на неопределенно долгий период с помощью банального оспаривания в арбитраже.
2) Несомненно это было послание губернаторам - проблемы нужно решать самим, иначе за тебя это все-равно сделают другие и не факт что тебе это понравится. Никто из них не хотел бы оказаться на месте блеющего Сердюкова. Одно дело выезжать в Москву с докладом об успехах, а совсем другое когда к тебе приезжает такой состав, а ежели на совещании или при его подготовке вскроется чего нехорошего про местные схемы дележа имущества, уплаты налогов и т.п.? Кто его знает, этих собственников предприятий, что они скажут сгоряча. Ну а то что дележ главного предприятя города на три части не мог происходить без участия губернатора или его предшественника это очевидно.
3) Ну и наконец, это очень хороший и яркий пример для обсуждения вмешательства государства в экономику. Вмешательство несоменно, как несомненно и то что собственники предприятий вели город к банальному исчезновению. Дерипаске до этого Пикалева вообще никакого дела нет, этим скорее всего занимался какой-нибудь 10 помощник младшего вице-призедента одной из структур его холдинга. Собственники других предприятий, "выковыряв" изюм, частично его уже сьели и похожи считали что если что, то жизнь уже удалась.

1) Социальная отвестность бизнеса это BS. Бизнес создают и развивают, чтоб прибыли получать, а не чтоб благтворительностью заниматься.
2) Согласен.
3) Еще раз, безнес это не богодельня, ему рентабельность производства важна, а нен проблемы моногорода. Если хочет, то может закрыть производство. И никакие спец. указы Путина не должны этому мешать. Путин должен позаботься о том, чтоб либо моно-города диверсифецировать, либо строить инфрастуктуру и отменять прописки/регистрации для повышения мобильности населения.
PS: И еще в США и Европе люди комьютят по 100 км в одну сторону или даже летают на работу, а на выходные токо к семье возвращаются.

[Sergunka]

Будут производить, то, что никому не нужно сейчас как в добрые советские времена ? Зато цифры ВВП, пром. производства и безработицы будут в порядке.

Люди три месяца ходили на работу, производили то что нужно бизнесу. Зарплату при этом не получали. Если бизнесу они были не нужны, рабочих нужно было отправлять в неоплачиваемый отпуск, или как-то договариваться. Выплата з.п. таки должна быть приоритетом номер 1.

Но цирк, конечно, имел место быть.

Невыплата зп, это даже в РОссии дело подсудное. Т.е. всего-то надо чтоб суды нормально работали, а не президент по каждому поводу ездил.
А произвоство если оно не рентабельное должно закрываться/рестуктуризировться/уходить под защиту суда по банкроствам/ликвидироваться. А не так как в этом случае, в приказном порядке заставили с ними догоовва заключать и деньги платить.

На сколько я припоминаю основная проблемма в отсутствии внятной нормативной базы по банкротству в России. И эта хрень тянется со времен Гайдара и Чубайса и является основным аргументом (вменяемым аргументом для меня) почему реформы Г и Ч не пошли в России.

[DonTolik]

Т.е. всего-то надо чтоб суды нормально работали, а не президент по каждому поводу ездил.

Вертикаль как-никак.

[deve]

Вы, наверное, молоды. В советские времена таких примеров вмешательства вышестоящих начальников было до хрена.

И?
Я честно говоря не понял что вы хотели этим сказать. Наверное, в советские времена было до хрена примеров чего угодно, только как это относится к отношениям власти, бизнеса и населения в современой России?
Кстати сказать, Путин является "вышестоящим начальником" только для федеральных министров, присутствовавших на заседании. Все остальные ему никак не подчиняются. А за примерами вмешательства правительства в судьбы предприятий далеко в СССР ходить не нужно, достаточно посмотреть на Fannie, AIG, GM & Chrysler, ну и в Европе примеров не меньше, вплоть до национализации банков.

А не надо примеры AIG и Крайслера с GM приводить. Т.к. это не примеры, а позорные странцы амер. экономич. истории