Пришло письмо на работе

[MaximA_list]

Goldie i co., как говорят: "Насильно мил не будешь." Однако, не стоит обижаться, если на Вас кто-то поимеет зуб.

[Vesh]

[quote:e321b6d8d3="Alexandre Efremov"][quote:e321b6d8d3="hedgehog"][quote:e321b6d8d3="Vesh"]1. Это не мой дом. Я тут в гостях, и очень благодарен хозяевам за то, что пустили. Но это всё же не мой дом. Может быть, станет когда-то. А может, и нет.[/quote:e321b6d8d3]

Vesh, я с вами согласна. Показушная скорбь совсем не для меня.[/quote:e321b6d8d3]

Не то, чтобы я был за показушную скорбь, но, скажем, если Вы приехали к кому-то в гости, и в этом доме, скажем, кто-то умер, то отказываться от просьбы хозяев надеть траурную одежду будет не совсем этично.
Или я не прав?[/quote:e321b6d8d3]
ИМХО нет, не правы. Неэтично было бы поставить бравурную мелодию, пить-гулять-веселиться. А вот требование хозяев надеть траурную одежду было бы ИМХО неэтично. ИМХО, ИМХО, ИМХО.

[Vesh]

[quote:82b4ebae2d="MaximA_list"]Goldie i co., как говорят: "Насильно мил не будешь." Однако, не стоит обижаться, если на Вас кто-то поимеет зуб.[/quote:82b4ebae2d]
Обижаться вообще не стоит (но как-то не получается следовать этому принципу). Стоит в консерватории что-то менять. Всенародные порывы мы уже проходили.

[hedgehog]

[quote:df7227a946="Alexandre Efremov"]если Вы приехали к кому-то в гости, и в этом доме, скажем, кто-то умер, то отказываться от просьбы хозяев надеть траурную одежду будет не совсем этично.[/quote:df7227a946]

Это хороший аргумент. Траурную одежду, для меня, черную, я обязательно бы надела. А цвета флага - сейчас надела бы, так как внутренне ощущаю, что могу это сделать. А раньше нет. Вот я и советую Голди поступить так, как она чувствует будет правильно, что соответствует ее убеждениям. А не так, как положено, этично, надо. По-моему этичнее не надевать, чем надеть и лицемерить. Хотя конечно каждому решатъ за себя.

[Goldie]

[quote:4a96743fd0="Eve"]А может попробовать отвлечься от политики и взглянуть на проблему просто по-человечески? А то как-то "это мой дом" и "в пору хоть бери выходной" или "в 11:55 срочно захотеть в туалет" явно не вяжутся.[/quote:4a96743fd0]

Ну разве такие вещи надо объяснять? Мы же все на этом выросли. Компания большая, политики много, вы бы видели наш офис каждый день в конце рабочего дня -- все сидят, всем хочется домой, и каждый боится первый встать и уйти. Я как представлю, что ровно в 12:00 все сосредоточенно замолчат, приложив руку к сердцу... [b:4a96743fd0]не от того, что патриотические чувства их к этому вынуждают, а чтоб не вышло каких неприятностей с начальством[/b:4a96743fd0]... и так мне не хочется участвовать в этом спектакле.

Письмо само по себе совершенно нормальное, если бы оно не исходило от секретаря и если бы она не отправила его одновременно всему отделу -- и начальникам и подчиненным. Но это, конечно, ИМО. Может и спектакля-то никакого не будет. Как знать.

А флажок -- думаю, поставлю. Но не потому, что для карьеры полезно, а потому что считаю нужным.

Кстати "бело-красно-синий день" у нас в прошлом году уже был. Народ в общем отреагировал нормально -- все пришли в джинсах. Вроде и синий цвет, и в то же время ничего показушного. Но тогда мы не сидели все 50 человек в одной open area. Посмотрим, что будет сейчас.

[lunar_sea]

[quote:ed96d67753="Goldie"]Наша секретарь разослала его всему отделу (это человек 50 или около того).
...

Что вы об этом думаете? Мне лично как-то не по себе стало и вспомнилось пионерское детство Не поймите меня превратно -- мне нравится эта страна, это мой дом, и 11 сентября прошлого года я была в шоке. Но сейчас я в не меньшем шоке от того, что в "добровольно-принудительном порядке" придется приходить на работу в красно-сине-белом и в 12:00 останавливать работу и замирать с рукой на груди. У нас open area, когда ты сидишь на своем рабочем месте, тебя видят все, включая начальство (которое тоже в полном составе получило это послание). Открываются немеренные возможности нагадить по работе любому, кто тебе не нравится (или я не права?) У меня тут уже были неприятности политического плана (as in "office politics") и меня, честно говоря, посещают нехорошие предчувствия. Впору хоть бери выходной 11 сентября, а впрочем, это тоже аполитично.

Интересно, конечно, как развернутся события. Ну а что вы думаете -- этично ли рассылать подобные вещи всему отделу?[/quote:ed96d67753]

Напишите письмо о том, что глубоко переживали случившееся и воспоминание об этом сохраните на всю жизнь, но предложение попахивает:
1) театром (ну или лицемерием)
2) тоталитаризмом (Вы-то с ним не по наслышке знакомы)
Трагедия она у каждого в душе, и никакая одежда или жесты ее не выразят. Вам сама мысль об этом маскараде противна, и Вы этого делать не станете.

Далее отослала бы письмо:
1) Только секретарю (пользы никакой)
2) Только начальнику секретаря (вероятно его идея была, поэтому результат скорее будет негативным)
3) Всем сотрудникам, чтобы могли высказаться и быть свидетелями дальнейшего развития событий

В результате:
1) Вас уволят (не дай Бог)
2) Вас признают человеком с собственным мнением и зауважают еще больше, а может и повысят (надеюсь)

ЗЫ Кто-то же должен им указать на ошибку. Кто если не Вы?
Вообще-то минута молчания - это не плохо, другое дело все эти одежды и прикладывания рук. Посоветуйте приложить им руку к одному месту - такой же важный орган как и сердце

Удачи.

[smiley_pants]

Лучше бы эта секретарша делала свою секретарскую работу вместо того, чтобы chain letters рассылать. А для того чтобы в таких случаях командовать куда и когда руку прикладывать есть commander-in-chief. Но он, скорее всего, попросит и минуте молчания, что мне, например, в этот день кажется гораздо более уместным. Остановиться и вспомнить...

[gastronom1]

Интересно, была ли это message originated in your company или просто forwarded e-mail bomb? What's the original signature in this message? Sounds like e-mail bomb to me. Люди часто рассылают e-bombs, потому что не умеют их распознать.

[FreeВольная]

[quote:003e83fe02="Goldie"][...]
Что вы об этом думаете? Мне лично как-то не по себе стало и вспомнилось пионерское детство [...] в "добровольно-принудительном порядке" придется приходить на работу в красно-сине-белом и в 12:00 останавливать работу и замирать с рукой на груди.[...]
Ну а что вы думаете -- этично ли рассылать подобные вещи всему отделу?[/quote:003e83fe02]

Goldie, вы, конечно, знаете обстановку у вас на работе, ваших сотрудников лучше, чем мы все вместе взятые можем предположить. Я не знаю, может у вас там и правда работают сплошные скрытые монстры тоталитаризма. Но все же мне кажется, что вы сгущаете краски. И именно вследствие упомянутого вами пионерского детства. Я не пытаюсь вас обидеть - просто предполагаю.

Я не могу оценить рассылку подобного письма как поступок неэтичный - скорее неумный. На мой взгляд, это была чистосердечная, простодушная попытка организации именно [i:003e83fe02]акции[/i:003e83fe02] выражения тех чувств, которые, по мнению вашей сотрудницы, испытывают все вокруг. Предлагая надеть национальные цвета и что-то произнести в определенное время, она вовсе не пыталась кого-либо [i:003e83fe02]заставить [/i:003e83fe02]чувствовать каким-то определенным образом - лишь переслала понравившуюся ей идею [i:003e83fe02]коллективного проявления [/i:003e83fe02]единства чувств. Это по поводу моего восприятия описанной ситуации. Теперь о том, какая реакция мне кажется правильной.

Правда же, у вас не возникло бы вопроса, предложи вам вместе с остальными прочитать "Отче наш" или совершить намаз? Почему же возникает вопрос в этом случае? По-моему, произносить клятву, как и читать молитву, не веря в произносимое, по меньшей мере странно. И я не думаю, что кто-либо от вас, иностранки, представительницы другой культуры ожидает этого. Окажись в подобной ситуации, я бы не делала ничего по собственной инициативе, но если бы [i:003e83fe02]все [/i:003e83fe02]вокруг устроили подобную минуту молчания, присоединилась бы к ней - без всяких рук у сердца, просто со своими мыслями и чувствами. Присоединилась бы не из боязни "быть не как все", а из уважения к окружающим.
Что касается одежды, то уж это точно дело добровольное. Я не думаю, что приход на работу в одежде, не имеющей "заявленных" цветов, может иметь вообще какие-либо последствия как на эмоциональном, так и на административном уровне. Если же это не так, если на вашей работе вас оценивают [i:003e83fe02]исключительно [/i:003e83fe02]по ... я не скажу одежде - шкале лояльности, и вы чувствуете, что ваше рабочее место гарантируется только вашей покорностью коллективу (и особенно, если его настроения вы не разделяете), может быть стоит начать поиск другого места работы? Я понимаю, что рынок труда сейчас непрост, но ведь вы справились, даже не имея опыта работы в США. Значит есть надежда, что справитесь и сейчас.

Впрочем, еще раз повторяю - скорее всего, всё "принуждение" и все возможные негативные последствия существуют исключительно в вашем воображении. Так что резюме можно не обновлять.

[Pink Panther]

[quote:743268a36a="FreeВольная"]Окажись в подобной ситуации, я бы не делала ничего по собственной инициативе, но если бы [i:743268a36a]все [/i:743268a36a]вокруг устроили подобную минуту молчания, присоединилась бы к ней - без всяких рук у сердца, просто со своими мыслями и чувствами. Присоединилась бы не из боязни "быть не как все", а из уважения к окружающим.[/quote:743268a36a]

Ну а зачем так "бояться быть как все", гордиться в неподходящий момент и не положить руку на сердце, особенно если сам испытываешь некоторые схожие чувства? Неужели в этот момент кукиш в кармане держать лучше?

[Clon]

[quote:b8bba26d40="Goldie"] А флажок -- думаю, поставлю. Но не потому, что для карьеры полезно, а потому что считаю нужным. [/quote:b8bba26d40]

Все эти флажки, значки и прочие символы американской государственности... Скажите, что общего между государством США и трагедией тысяч людей, потерявших жизни 9.11, между патриотизмом и скорбью по погибшим? Вы на могилу тоже звездно-полосатые флажки приносите? Если Вам по-человечески жаль погибших, наверное можно просто помолчать в память о них или помолиться, если умеете. А если Вы хотите продемонстрировать поддержку действий правительства США по ковровым бомбардировкам Афганистана и атаке на Ирак, Вы можете одеть синие брюки, белую блузку и красный пиджак и украсить прическу изящной заколкой с американским флагом.

[Vesh]

[quote:242245d47b="Pink Panther"][quote:242245d47b="FreeВольная"]Окажись в подобной ситуации, я бы не делала ничего по собственной инициативе, но если бы [i:242245d47b]все [/i:242245d47b]вокруг устроили подобную минуту молчания, присоединилась бы к ней - без всяких рук у сердца, просто со своими мыслями и чувствами. Присоединилась бы не из боязни "быть не как все", а из уважения к окружающим.[/quote:242245d47b]

Ну а зачем так "бояться быть как все", гордиться в неподходящий момент и не положить руку на сердце, особенно если сам испытываешь некоторые схожие чувства? Неужели в этот момент кукиш в кармане держать лучше?[/quote:242245d47b]

Третьего не дано? Кто не с нами, тот против нас?

[FreeВольная]

[quote:0bd88af96c="Pink Panther"][quote:0bd88af96c="FreeВольная"]Окажись в подобной ситуации, [...] присоединилась бы ... - без всяких рук у сердца, просто со своими мыслями и чувствами. Присоединилась бы не из боязни "быть не как все", а из уважения к окружающим.[/quote:0bd88af96c]

Ну а зачем так "бояться быть как все", гордиться в неподходящий момент и не положить руку на сердце, особенно если сам испытываешь некоторые схожие чувства? Неужели в этот момент кукиш в кармане держать лучше?[/quote:0bd88af96c]

Дело не в гордости. Точно так же я бы не стала осенять себя крестным знаменем или выражать ният, даже если все вокруг избрали бы именно этот способ совместного выражения скорби. Потому как "кукишем в кармане", если пользоваться вашей терминологией, мне как раз кажется такое вот бездумное подражание, а не мое искреннее выражение поддержки, пусть и не общепринятым способом.

[MaximA_list]

[quote:4b750a0f0c="Clon"]

Все эти флажки, значки и прочие символы американской государственности... Скажите, что общего между государством США и трагедией тысяч людей, потерявших жизни 9.11, между патриотизмом и скорбью по погибшим? Вы на могилу тоже звездно-полосатые флажки приносите? Если Вам по-человечески жаль погибших, наверное можно просто помолчать в память о них или помолиться, если умеете. А если Вы хотите продемонстрировать поддержку действий правительства США по ковровым бомбардировкам Афганистана и атаке на Ирак, Вы можете одеть синие брюки, белую блузку и красный пиджак и украсить прическу изящной заколкой с американским флагом.[/quote:4b750a0f0c]


За тем же, зачем кладут флаг на гроб погибших солдат. Потому что эти люди погибли не в результате "трагедии", а в результате враждебного акта, направленного не против них лично, а против всей страны. Потому и реакция не такая, какой была бы, если бы они погибли, например, в результате какой-либо природной катастрофы. И целью подобной акции является не только почтить память погибших, но и продемонстрировать единство страны, если, конечно, таковое имеется. Вы никак не понимаете, что США была объявлена война, которая пока не закончилась, и неясно, может ли вообще закончится в обозримом будующем. Если Вы бы Вы щитали бы себя частью этой страны, то, возможно, у Вас бы был другой взгляд на вещи, хотя я могу и ошибаться в этом.

[Pink Panther]

[quote:2e4bfaf029="Vesh"]Третьего не дано? Кто не с нами, тот против нас?[/quote:2e4bfaf029]

Не хочу спорить, дано ...