Обыкновенный фашизм

[deve]

...

Есть другое мнение. Что это был не парад:

http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/05.html

Попутно следует сказать пару слов и о столь любимом нынешними обличителями тоталитаризма пресловутом «совместном советско-германском параде» в Бресте, состоявшемся 22 сентября 1939 года. Подоплёка данного события (кстати, вопреки расхожим мифам это было единственным мероприятием подобного рода) такова. В ходе военных действий 14 сентября город, а 17 сентября и крепость Брест были заняты 19-м моторизованным корпусом вермахта под командованием генерала Гудериана. Однако согласно советско-германским договорённостям этот город должен был отойти к СССР. Таким образом, должна была состояться церемония его передачи в советские руки. Гудериан действительно хотел провести полноценный совместный парад, однако затем согласился на процедуру, предложенную командиром 29-й танковой бригады С. М. Кривошеиным:
«В 16 часов части вашего корпуса в походной колонне, со штандартами впереди, покидают город, мои части, также в походной колонне, вступают в город, останавливаются на улицах, где проходят немецкие полки, и [134] своими знамёнами салютуют проходящим частям. Оркестры исполняют военные марши»{326}.

Как видим, фактически это был не совместный парад, а торжественный вывод немецких войск.

[AverageMan]

Как видим, фактически это был не совместный парад, а торжественный вывод немецких войск.

Скорее торжественная передача города от одного союзника другому

Можно называть как угодно, парад или нет. Судя по всему как минимум детялями происходящего действа были

1. Встреча командования и согласование вопросов передачи.
2. Проход немецких частей - при этом наш офицер на трибуне отдает честь вместе с немецкими офицерами.
3. Торжественная смена флагов под гимны обоих стран. Возможно гимн СССР играли советские военные.
4. Построение отдельных частей армии СССР перед проходящими немецкими частями
5. Нечто вроде фуршета с алкоголем для группы офицеров со стороны Германии и СССР

[deve]

Как видим, фактически это был не совместный парад, а торжественный вывод немецких войск.

Скорее торжественная передача города от одного союзника другому

Можно называть как угодно, парад или нет. Судя по всему как минимум детялями происходящего действа были

1. Встреча командования и согласование вопросов передачи.
2. Проход немецких частей - при этом наш офицер на трибуне отдает честь вместе с немецкими офицерами.
3. Торжественная смена флагов под гимны обоих стран. Возможно гимн СССР играли советские военные.
4. Построение отдельных частей армии СССР перед проходящими немецкими частями
5. Нечто вроде фуршета с алкоголем для группы офицеров со стороны Германии и СССР

Это вы опять сами придумали ?

[Абырвалг]

Кхм... Вообще-то One Way Ticket - американский эстрадный хит 50-х годов. Это даже на пластинке Веселых Ребят было написaно.

ОК, этого не знал. Был уверен вот в том, о чем писал выше.
.

Так вот, может стоит и другие вещи пересмотреть?

[AverageMan]

Это вы опять сами придумали ?

Исходя из ссылок на документы с обеих сторон и просмотра видео (кинохроники) того события и фотографий.

[caber]

Как видим, фактически это был не совместный парад, а торжественный вывод немецких войск.

Скорее торжественная передача города от одного союзника другому

Можно называть как угодно, парад или нет. Судя по всему как минимум детялями происходящего действа были

1. Встреча командования и согласование вопросов передачи.
2. Проход немецких частей - при этом наш офицер на трибуне отдает честь вместе с немецкими офицерами.
3. Торжественная смена флагов под гимны обоих стран. Возможно гимн СССР играли советские военные.
4. Построение отдельных частей армии СССР перед проходящими немецкими частями
5. Нечто вроде фуршета с алкоголем для группы офицеров со стороны Германии и СССР

Это вы опять сами придумали ?

Только не говорите что Вы никогда не видели этих кадров кинохроники.

[Glitch]

ОК, этого не знал. Был уверен вот в том, о чем писал выше.
.

Так вот, может стоит и другие вещи пересмотреть?

Будут доказательства - пересмотрю.
Пока что Ваша фраза - просто пук в лужу.

Я ведь не такой одиозный, как рисуют себе в голове многие мои оппоненты.

[Glitch]

Как видим, фактически это был не совместный парад, а торжественный вывод немецких войск.

Скорее торжественная передача города от одного союзника другому

Можно называть как угодно, парад или нет. Судя по всему как минимум детялями происходящего действа были

1. Встреча командования и согласование вопросов передачи.
2. Проход немецких частей - при этом наш офицер на трибуне отдает честь вместе с немецкими офицерами.
3. Торжественная смена флагов под гимны обоих стран. Возможно гимн СССР играли советские военные.
4. Построение отдельных частей армии СССР перед проходящими немецкими частями
5. Нечто вроде фуршета с алкоголем для группы офицеров со стороны Германии и СССР

А вот представьте себе, AverageMan, что именно Вы решаете, как нужно устроить церемонию передачи города от одной армии другой. Что, интересно, Вы предложите?
Неужто их нужно выбивать из города пинками?

То, что это выглядит, как будто они - союзники, то это выглядит только с Вашей точки зрения (и подобных Вам).

Я вот, например, несколько лет назад в СФ наблюдал заход эсминца ВМФ России в бухту Золотые Ворота и церемонию их встречи со стороны ВМФ США. Были и знамена, и гимны обеих стран. Не сомневаюсь, что был после этого и фуршет. Значит ли это, что Россия и США - союзники? Особенно что касается войны в Ираке и бывшей теперь уже Югославии?

[deve]

Как видим, фактически это был не совместный парад, а торжественный вывод немецких войск.

Скорее торжественная передача города от одного союзника другому

Можно называть как угодно, парад или нет. Судя по всему как минимум детялями происходящего действа были

1. Встреча командования и согласование вопросов передачи.
2. Проход немецких частей - при этом наш офицер на трибуне отдает честь вместе с немецкими офицерами.
3. Торжественная смена флагов под гимны обоих стран. Возможно гимн СССР играли советские военные.
4. Построение отдельных частей армии СССР перед проходящими немецкими частями
5. Нечто вроде фуршета с алкоголем для группы офицеров со стороны Германии и СССР

Это вы опять сами придумали ?

Только не говорите что Вы никогда не видели этих кадров кинохроники.

Пункта 2 и 5 конечно не видел
Я уже писал, что одну и ту же хронику одни трактуют как совместный парад, хотя реально это была передача города от одного "союзника" другому. А торжественности хотел Гудериан.

[AverageMan]

То, что это выглядит, как будто они - союзники, то это выглядит только с Вашей точки зрения (и подобных Вам).

Что значит выглядят "как будто они - союзники". Фашистская Германия и СССР были союзниками и делили Польшу согласно тайным двухсторонним договорам с гитлеровской Германией. И де-юре и де-факто - и с полным набором любезностей от торжественной передачи города до хвальбы в сторону Германии на сьездах и прессе. Помоему никто и нигде сегодня это не оспаривает. А оправдания можно находить любые и всем и всему.

[AverageMan]

Пункта 2 и 5 конечно не видел

По пункту 2 - 23 секунда
http://www.youtube.com/watch?v=h_PL3i8hC40

Фотовидео именно того фуршета у меня нет.

Но в сети гуляет вот такой поклеп на товарища Сталина. Вот не знаю правда или нет.



23 августа 1939 г. во время встречи с И. Риббентропом в Кремле Сталин произнёс тост: "Я знаю, как немецкий народ любит своего фюрера. Я хотел бы поэтому выпить за его здоровье". Второй тост Сталин произнёс за Гиммлера, "человека, который обеспечивает безопасность германского государства". Представляя гостю Л. Берию, Сталин шутливо сказал: "Это наш Гиммлер". Риббентроп немного позднее делился впечатлениями со своим итальянским коллегой: "Я чувствовал себя в Кремле, как среди старых партийных товарищей".

[deve]

del

[deve]

По пункту 2 - 23 секунда

я ошибся, я имел ввиду 3й пункт - про гимн

[AverageMan]

Значит ли это, что Россия и США - союзники?

Мы же говорим о конкретном эпизоде на конкретном временном промежутке.

[deve]

Значит ли это, что Россия и США - союзники?

Мы же говорим о конкретном эпизоде на конкретном временном промежутке.

Да были были они союзники, так же как и Польша до этого с Гитлером была созюзником. А что было делать если Англия с Францией не хотели идти с Гитлером на конфликт и предполчитали скармливать ему страну за страной ?