Наконец-то.

[Flash-04]

вряд-ли тут будет эффект клина клином. Если взять одну сильно ангажированную брехню и другую сильно ангажированную брехню, то в сумме объективная картинка не получится. Нормальный человек просто проигнорирует и одно и другое, а ненормальный свято поверит в одну из брехней, на свой выбор, в зависимости от своей собственной ангажированности.

да я в общем-то не верю что там что-то хорошее получится, просто предполагаю причину таких телодвижений

[Пaук]

слово "правда" тут лишнее, стоит заменить на "удобную России версию". А так идея здравая и хорошая.

Чтобы сдох тот, кто скажет, что мой дед зря под лёд ушёл под миномётным обстрелом.

Ваш дед точно погиб не зря, вне зависимости от того, что и кто об этом думает. А какое это имеет отношение к процитированной вами моей фразе?

[mr. Hide]

Ваш дед точно погиб не зря, вне зависимости от того, что и кто об этом думает. А какое это имеет отношение к процитированной вами моей фразе?

Ну дык, "выгодная" России версия, что СССР (и преемник его Россия, емнип) вынес на себе основную тяжесть войны с германским фашизмом. Этот факт за пределами бывшего СССР "довольно часто" "замалчивается". И уже местами на пределах бывшего СССР наступает "переосмысление", уже в герои записывают не тех, кто воевал против фашистов, а наоборот, вместе с ними. Обилие кавычек, чтобы воздержаться от более резких выражений.

[Пaук]

Да, СССР пострадал во Второй Мировой больше всех, не знаю, кто это замалчивает, давайте ссылки. Я слышал много баек про американские учебники о второй мировой, но когда открывал сами учебники, то видел лишь то, что они больше внимания уделяют _своей_ воейне, в которой участвовали и гибли их деды. Что вполне естественно.

Конъюнктурные штучки с героизацией некоторых товарищей в некоторых странах с этим вообще не связаны, а связаны именно с конъюнктурой. Так уж получилось, что некоторые страны населены не только потомками красноармейцев, и непотомки - тоже граждане соответствующих стран.

да и по поводу этого:

Ну дык, "выгодная" России версия, что СССР (и преемник его Россия, емнип)

вам изменяет не память, а чувство меры. Юридические коллизии с правоприемничеством России никак не переносят основную тяжесть войны с СССР на РФ и не отменяет того факта, что, например, Беларусь, пострадала больше.

[mr. Hide]

Про "преемничество" было написано в контексте треда, разговор про Россию.

[mr. Hide]

И уже местами на пределах бывшего СССР наступает "переосмысление", уже в герои записывают не тех, кто воевал против фашистов, а наоборот, вместе с ними. Обилие кавычек, чтобы воздержаться от более резких выражений.

Я, собственно, на это хотел обратить внимание. Раз речь шла де про "выгодную" версию. Тут не в выгоде дело, а в противодействии перевиранию. Очень показательно, что именно Паук пропустил.

[Пaук]

Про "преемничество" было написано в контексте треда, разговор про Россию.

Не понимаю я таких контекстов. Не надо пытаться (от имени России) приватизировать всё хорошее, что было в СССР и что сделал СССР.

[mr. Hide]

Не понимаю я таких контекстов.

Перечитайте заглавный постинг, по ссылке тоже. Это то, о чём тред.

[Пaук]

И уже местами на пределах бывшего СССР наступает "переосмысление", уже в герои записывают не тех, кто воевал против фашистов, а наоборот, вместе с ними. Обилие кавычек, чтобы воздержаться от более резких выражений.

Я, собственно, на это хотел обратить внимание. Раз речь шла де про "выгодную" версию. Тут не в выгоде дело, а в противодействии перевиранию. Очень показательно, что именно Паук пропустил.

Что именно я пропустил? Я про героев написал. Так что показательно?

[mr. Hide]

уже в герои записывают не тех, кто воевал против фашистов, а наоборот, вместе с ними

[Пaук]

Не понимаю я таких контекстов.

Перечитайте заглавный постинг, по ссылке тоже. Это то, о чём тред.

Ни постинг, ни ссылки, ни заголовок топика никак не отменяют тот факт, что жители Бреста или Харькова внесли в победу над фашизмом не меньший вклад, чем жители аналогичных российских городов.

ВОВ выиграл СССР и советский народ, а не РФ, не россияне и тем более не Костя Затулин.

[Пaук]

уже в герои записывают не тех, кто воевал против фашистов, а наоборот, вместе с ними

ну и? Читайте выше:

Да, СССР пострадал во Второй Мировой больше всех, не знаю, кто это замалчивает, давайте ссылки. Я слышал много баек про американские учебники о второй мировой, но когда открывал сами учебники, то видел лишь то, что они больше внимания уделяют _своей_ воейне, в которой участвовали и гибли их деды. Что вполне естественно.

Конъюнктурные штучки с героизацией некоторых товарищей в некоторых странах с этим вообще не связаны, а связаны именно с конъюнктурой. Так уж получилось, что некоторые страны населены не только потомками красноармейцев, и непотомки - тоже граждане соответствующих стран.

так что я проигнорировал?

[mr. Hide]

Ни постинг, ни ссылки, ни заголовок топика никак не отменяют тот факт, что жители Бреста или Харькова внесли в победу над фашизмом не меньший вклад, чем жители аналогичных российских городов.

ВОВ выиграл СССР и советский народ, а не РФ, не россияне и тем более не Костя Затулин.

Вот ведь чорт, и не пытался того отрицать, а вы старательно уводите в сторону. Ну, флаг в руки. НЕ УВАЖАЮ.

[mr. Hide]

Да-да, все пособники фашистов теперь отмываются... достаточно сказать "это в России коньюнктура, и у них мало потомков ветеранов дивизии Галичина".

[Пaук]

Так что я проигнорировал? Пальцем покажите.