Мимолётное влечение и вся жизнь - 2

[LadyA]

"Законы семейной жизни" Уиллард Харли:
Что делать в случае измены?
Шаг №1
Прежде всего спросите себя, хотите ли Вы сохранить брак. Вполне возможно, что ваши супружеские отношения уже давно находились под угрозой или окончательно испорчены из-за того, что один из вас или оба имеете неудовлетворенные потребности. Обычно в измене виноват не один супруг, а оба.
Шаг №2
Срочно предпримите действия, а не живите в треугольнике. Брак - это где двое становятся одним и должны одним и остаться. Трое - это уже толпа. Как только измена совершается, супружеские отношения подрываются. Мириться с треугольником нельзя. Надо решать или-или. ОБА супруга должны знать правду об измене. И принимать решение о сохранении брака, зная правду.
Шаг №3
Найдите хорошего консультанта по браку.
Шаг № 4
Если оба (заметьте - оба) супруга решили сохранить брак, то изменивший супруг должен полностью прекратить все связи со своей любовницей, как излечивающийся алкоголик должен полностью отказаться от потребления алкоголя.
Шаг № 5
Оба супруга должны понять, что даже в случае воссоединения и сохранения семьи изменивший муж всегда будет любить свою любовницу.
Обычно разрыв мужчины с любовницей проходит сложнее, чем разрыв женщины с любовником. В восстановившейся и благополучной семейной жизни мужчине все равно будет не хватать оставленной им любовницы. В то же самое время он может искренне любить свою жену и не хотеть оставлять ее.
Если случается подобная измена в жизни мужчины, можно сказать, что он оказался в безнадежной ловушке. И жена, согласившаяся на примирение, должна понять это, как и понять то, что процесс восстановления взаимоотношений будет долгий и трудный. Кроме того он непременно потребует конструктивных перемен для того, чтобы потребности обоих супругов в браке стали удовлетворяться и исчезла причина для измены. А для этого нужно желание и усилие обоих супругов.

[Elka_CA]

[quote:664700404d="LadyA"]"Законы семейной жизни" Уиллард Харли:
Что делать в случае измены?
:
:
[/quote:664700404d]

Хм, уважаемая LadyA - как показал другой топик - эти советы не для наших "настоящих здоровых мужчин." Потому как большинство наличие любовницы не расценивает ни как измену, ни как ЛЮБОВЬ, ни как обман, ни как причину распада семьи.
Психология Российского мужчины наверно другая. Либо уход к любовнице и создание новой семьи(почти невероятный вариант после 30 лет), либо мирно сосуществование втроем, четвером и т.д. И никаких проблем, как я поняла

[Desperado]

[quote:055194c7d6="LadyA"]Шаг № 4
Если [b:055194c7d6]оба (заметьте - оба) супруга[/b:055194c7d6] решили сохранить брак, то изменивший супруг должен полностью прекратить все связи со своей [b:055194c7d6]любовницей[/b:055194c7d6], как излечивающийся алкоголик должен полностью отказаться от потребления алкоголя.
Шаг № 5
[b:055194c7d6]Оба супруга[/b:055194c7d6] должны понять, что даже в случае воссоединения и сохранения семьи изменивший муж всегда будет любить свою [b:055194c7d6]любовницу[/b:055194c7d6].
[/quote:055194c7d6]

LadyA, give me a break, will you?
Это ему его жена, Дженнифер, очевидно, удружила, подкинула пару строк для книги? Я просто замечательно отношусь к женщинам, но феминизм - ненавижу.

[Koketka]

ЕМТ,
Я внимательно прочитала ваш длинный и подробный пост о морали, и все равно не поняла, как он относится к вашему заявлению о том, что для мужчины измены и обманы не являются "грузом". Вы за что то обижены на женщин, да?

[vovap]

[quote:c1713c0839="LadyA"]Шаг №3
Найдите хорошего консультанта по браку.
[/quote:c1713c0839]
Ну, слава богу, шаг №3 уже выполнен.

[Koketka]

[quote:78c09015a5="vovap"][quote:78c09015a5="LadyA"]Шаг №3
Найдите хорошего консультанта по браку.
[/quote:78c09015a5]
Ну, слава богу, шаг №3 уже выполнен.[/quote:78c09015a5]

[EMT]

[quote:5d2c59d296="Koketka"]ЕМТ,
Я внимательно прочитала ваш длинный и подробный пост о морали, и все равно не поняла, как он относится к вашему заявлению о том, что для мужчины измены и обманы не являются "грузом". Вы за что то обижены на женщин, да?[/quote:5d2c59d296]
Прежде всего, подобных заявлений я не делал. Я задал Андрею конкретный вопрос. Вопрос - не заявление.
Ну как можно быть обиженным на мужчин или женщин? Обидеться можно на конкретную личность. Да и дело, как говорят, не в "тЕм"

Я не верю в то, что можно изменить не будучи к этому заранее предрасположенным и ГОТОВЫМ. [b:5d2c59d296]Изменить - это не простуду подхватить[/b:5d2c59d296] Человек если изменяет, то делает это в здравом уме и сознании. Но ситуации бывают разные. Например:
1. Командировка. Отель. Бар. Незнакомка. Много вина. Приехали.
Верю - здесь верю: человек расслабился, напился, забылся и т.д. Угрызения совести, если они последуют, истинны и лежат грузом на его плечах.

2. (В случае с Андреем). Отношения с любовницей происходили длительное время. Настолько длительное, что она из семьи ушла. Не верю что они оба были ежедневно пьяны чтобы не отдавать отчёт своим действиям. Всё было спланировано заранее - каждая встреча до последней (при наличии семей у обоих). И вдруг (!!!???) это становится грузом на его плечах? Озарение? Чудо? Покаяние по подобию толстовских героев? - НЕ ВЕРЮ!

Думаю, что если ситуация правдива, то груз у Андрея один: страх перед неизвестным, если до жены дойдёт слух о происходящем от любовницы или её бывшего мужа. Тогда, скорее всего, не будет у него ни любовницы, ни семьи. Поэтому, Андрей думает о том, как опередить события и более безопасно спустить пар. Ведь если он сам расскажет жене - это покаяние (может его даже пожалеют). Но вот он и груз - НЕ сама измена, а ВЫХОД из данной ситуации, в которой оказался наш герой; поиск путей этого выхода и неизвестность поступков всех кто замешан в этой истории.

[b:5d2c59d296]Я всё пытался вспомнить - кого же мне напомнил Андрей (и далеко не только он, а все кого мучают угрызения совести), говоря о том что у него груз на плечах, несмотря на то что внебрачная связь длилась не день, не неделю и не месяц.
Вспомнил. Напомнило мне это "воришку" из "12 стульев" - его хорошо сыграл Олег Табаков. Воришка тот воровал и ему всё время было так неприято и противно за себя, что он даже отворачивался в сторону, когда что-то ""лямзил" [/b:5d2c59d296]

[OlgaL]

EMT, у него вариант 1.
Цитата - "Верите ли вы в то, что мимолетное увлечение может оставить глубокий след и что рана будет долго кровоточить? Поехал я в командировку в Нью Йорк на две недели и познакомился там с девушкой. Я не верил в любовь с первого взгляда, поэтому не придал этому знакомству должного значения. Возможно, совершил самую страшную ошибку.
У неё был удивительно чистый взгляд. Мне она страшно понравилась, она была весёлая и задорная. Мы с ней провели целый день, болтая ни о чём.
Время пролетело незаметно, настал вечер, мне пора было возвращаться в гостиницу. Расставаться не хотелось.
Потом мы провели вместе ещё несколько дней, ходили на Бродвей, и просто хорошо провели время.
Мы расстались и даже не обменялись телефонами. Я думал, что тысячи миль нас разделявшие сильнее мимолётного влечения.
Потом я часто вспоминал наше расставание. Вспоминал её глаза, большие и влажные. Вспоминал её легкую походку, её руки, её волосы, её мягкие и нежные губы...Проклинал себя за то, что не удосужился взять её телефон. Я знал только её имя, поэтому разыскать мне её не удалось бы. Прошло несколько лет. Я не могу её забыть. Сколько не пытаюсь. Рана не затягивается. Говорят, что время лечит всё. Это не так. Я никогда не прощу себе то что я сделал, вернее не сделал.

Потом я придумал себе причину, чтобы поехать в Нью-Йорк. Надеялся на чудо. Ходил как во сне. Прошёл все места, где мы бывали вместе. Но чуда не случилось.

И ещё ужасно то, что серьезно страдает мой счастливый до этого времени брак. Совершенно невинно страдает моя жена, которую я очень любил. Люблю её и сейчас, но мысли мои не с ней. Я обнимаю и целую не её, а образ той, что подарила мне несколько счастливых дней. Я даже несколько раз называл жену по имени той. Всё это невыносимо. И я не вижу этому конца и не вижу никакого выхода. "
Или одно-двухнедельные отношения это длительное время ? Он и номера телефона ее не взял, потом на Привете его утешали, советовали как пассию найти. Ну вот и нашел. Что легче жить стало? Все проблемы решил ?
Знаете, есть такая простота, которая хуже воровства.

[OZ]

Андрей. Платить надо не только за поступки, но и за слова тоже.
Сто раз подумайте прежде чем что то сказать (обсуждать в вашем случае). Не собираетесь что то делать, не обещайте и даже не говорите об этом. А раз сказали, так уже извольте делать то что говорите. Вы не человек слова. Что уже доказали, нарушив клятву данную жене.

Для всех. Конец модрамы:
Анрей никуда не уйдет и останется при жене и детях. Его жена при первой же возможности (финансовой независимости) скорее всего свалит вместе с детьми. Жить с человеком который только говорит и ничего не делает - невыносима.
Раз девушка (или не девушка, кто знает сколько им лет то) свалила от мужа, то мужа она не любила и при первой же возможности ушла. Решение было ее личное. Могла принять другое, но не приняла.
Муж девушки пострадает и успокоится. Ему же лучше, что она от него ушла.

[troyanda]

[quote:52c725f21c="OZ"]Андрей. Платить надо не только за поступки, но и за слова тоже.
Сто раз подумайте прежде чем что то сказать (обсуждать в вашем случае). Не собираетесь что то делать, не обещайте и даже не говорите об этом. А раз сказали, так уже извольте делать то что говорите. Вы не человек слова. Что уже доказали, нарушив клятву данную жене.

Для всех. Конец модрамы:
Анрей никуда не уйдет и останется при жене и детях. Его жена при первой же возможности (финансовой независимости) скорее всего свалит вместе с детьми. Жить с человеком который только говорит и ничего не делает - невыносима.
Раз девушка (или не девушка, кто знает сколько им лет то) свалила от мужа, то мужа она не любила и при первой же возможности ушла. Решение было ее личное. Могла принять другое, но не приняла.
Муж девушки пострадает и успокоится. Ему же лучше, что она от него ушла.[/quote:52c725f21c]

Ditto! (это про предположенное окончание событий)

ю.б.

[Nati]

Подождите радоваться.. сейчас по просьбам телезрителей откроется какой-нибудь очень интригующий момент...

[obturator]

[quote:7eb5bd3a27="andrei9600"]В общем я подумал и решил, что должен обо всем рассказать жене. Рано
или поздно она все-равно обо всем узнает. Лучше если от меня. Я пытаюсь
решить, как мне лучше это сделать, чтобы причинить ей меньше боли. Ума
не приложу как мне начать этот разговор. Может мне с ней куда-то пойти, я
не хочу этот разговор иметь дома.[/quote:7eb5bd3a27]


Ну что, рассказали? Ау, Андрей! Вы живы? Скалкой по голове уже отдубасили или нет?

[obturator]

[quote:116c2edaad="tjkl"][quote:116c2edaad="charmer"][quote:116c2edaad="tjkl"]Познакомитесь с ней, замуж позовете[/quote:116c2edaad]

Где? Где я говорил про "Замуж"?!!! [/quote:116c2edaad]

Ну вы же говорили - утешить, вот и подумалось - нет лучше утешение чем месть для женщины? А если брачные узы в ваши планы не входят - утеште лучше меня. I will 100% keep my husband out of it.[/quote:116c2edaad]

Однако, какой я перл пропустил!
Гюльчатай, а Вы в каком штате проживать изволите? Может заскочу на огонек?

[andrei9600]

Как я решил так и сделал. Сказал жене, что мне надо обсудить с ней что-то очень важное и что не хочу это делать дома. Мне кажется, что она предполагала, о чем пойдет речь и даже не расспрашивала ничего заранее, только тяжело вздохнула. В общем рассказал я все как есть, ничего не утаивая и испытал как камень упал с плеч долой. Она выслушала все внимательно и молча. Только лицо потемнело и глаза были влажные. Потом она попросила, что домой она сама доберется и чтобы я ехал домой один. Пришла она часа через два, выглядела очень плохо. Мне кажется, что она давно сама обо всем знала или подозревала и что я только подтвердил ее опасения. Она сказала мне, что я сам должен определиться и решить что я хочу делать, оставаться в семье или оставить их. Я спросил ее, что бы она хотела чтобы я выбрал, но она не сказала ничего, а ушла спать. А утром сказала, что при любом исходе, жизнь наша уже никогда не будет такой же как раньше. Не знаю, что она имела в виду, а разговаривать она больше не стала. Забрала детей и уехала куда то на весь день. Я позвонил Оленьке и рассказал ей все, но она почему то не звучала очень радостно, как раньше. Мне кажется, что я теряю обоих. Я поступил честно и по джентльменски что не стал жить во лжи и что признался жене во всем, а теперь я уже и не уверен, может мне надо было подождать несколько дней и наступила бы ясность с Олей. Оля задала один только вопрос- «Ну и что же ты решил теперь делать?» Вобщем не знаю, наверное зря я завел этот разговор с женой, мне кажется что теперь я по настоящему влип. Мне кажется, что Оля становится ко мне равнодушной и что жена теперь на меня затаила смертельную обиду. Может мне надо окончательно и бесповоротно закончить роман с Олей, хоть это и тяжело, я все еще люблю ее. И попробовать поправить отношения с женой. Может поехать с ней на Гаваи? Она давно хотела, а я все отнекивался, мне не до Гаваев было. И на душе очень тяжело, жену я тоже люблю и думаю, что правы были те, кто мне тут советовали, что не надо было жене ни о чем рассказывать. Оля очень странно со мной говорила и сказала, что ей надо со мной очень серьезно о чем-то поговорить. О чем она не сказала, но и говорить об этом не стала в тот момент. Тон был очень странный. Надеюсь она не собирается мне заявить, что больше не хочет иметь со мной ничего общего. Это уже будет некрасиво с ее стороны, особенно после моего разговора с женой. В общем, вышел из подполья называется. Лучше б сидел себе в подполье и ждал, пока само все разрешится.

[EMT]

[quote:9fafdc0d2d="andrei9600"]Как я решил так и сделал. Сказал жене, ...
И на душе очень тяжело, ...
Оля очень странно со мной говорила ...Тон был очень странный. ...
В общем, вышел из подполья называется. Лучше б сидел себе в подполье и ждал, пока само все разрешится.[/quote:9fafdc0d2d]
А Вы думали я напрасно тут надрывался?
Человек может давать советы с двух (и только двух) позиций: 1) что он ДУМАЕТ; 2) что он ЗНАЕТ.
Я даю советы лишь тогда когда ЗНАЮ.

Ну да ладно, приезжайте если что. Накормлю, напою. А нет - так посылку с салом отправлю.

[FreeВольная]

[quote:533b48063b="andrei9600"][...] Я спросил ее, что бы она хотела чтобы я выбрал, но она не сказала ничего, а ушла спать. [...] [b:533b48063b]Я поступил честно и по джентльменски [/b:533b48063b]что не стал жить во лжи и что признался жене во всем, а теперь я уже и не уверен, может мне надо было подождать несколько дней и наступила бы ясность с Олей. Оля задала один только вопрос- «Ну и что же ты решил теперь делать?» [...] Может мне надо окончательно и бесповоротно закончить роман с Олей, хоть это и тяжело, я все еще люблю ее. И попробовать поправить отношения с женой. [...] Надеюсь она не собирается мне заявить, что больше не хочет иметь со мной ничего общего. [b:533b48063b]Это уже будет некрасиво с ее стороны[/b:533b48063b], особенно после моего разговора с женой. [...][/quote:533b48063b]

Не могу отделаться от ощущения, что читаю подстрочник перевода какой-то венисуэльской или бразильской мыльной оперы - не могут это быть реальные люди, реальные ситуации... А где-то в глубине души шевелится ужас - или могут?..

[Silence]

[quote:899461012f="FreeВольная"][quote:899461012f="andrei9600"][...] [b:899461012f]Я поступил честно и по джентльменски [/b:899461012f].... [b:899461012f]Это уже будет некрасиво с ее стороны[/b:899461012f], особенно после моего разговора с женой. [...][/quote:899461012f]

Не могу отделаться от ощущения, что читаю подстрочник перевода какой-то венисуэльской или бразильской мыльной оперы - не могут это быть реальные люди, реальные ситуации... А где-то в глубине души шевелится ужас - или могут?..[/quote:899461012f]


да-а-а-а уж.... (c) Киса Воробьянинов

[Cousin]

[quote:782d2ffc0e]Оля очень странно со мной говорила и сказала, что ей надо со мной очень серьезно о чем-то поговорить. О чем она не сказала, но и говорить об этом не стала в тот момент. Тон был очень странный. Надеюсь она не собирается мне заявить, что больше не хочет иметь со мной ничего общего. Это уже будет некрасиво с ее стороны, особенно после моего разговора с женой. [/quote:782d2ffc0e]
Она хочет сообщить, что беременна. И начнется вторая серия...


А по существу, зря вы ето сделали. В топике про любовников есть правило 5, никогда не сознаваться и всегда стоять на своем, ничего не было..
У нее были, хоть маленкие, но надежды... А теперь вернуть ничего нельзя, старых отношении не будет, попробуйте построить новые... все с начала... а вдыг да получится...

[Laki]

[quote:89fa65d806]
Я поступил честно и по джентльменски что не стал жить во лжи и что признался жене во всем
[/quote:89fa65d806]
Никогда бы не подумала, что теперь такие поступки называется "поступить по Джентельменски" !

[quote:89fa65d806]
Это уже будет некрасиво с ее стороны, особенно после моего разговора с женой.
[/quote:89fa65d806]
А когда Оля свалила от мужа , а вы остались - было красиво?
А теперь, возможно, просто поздно. Хороша ложка к обеду.

[obturator]

[quote:331f8ba01b="Laki"][quote:331f8ba01b]
Я поступил честно и по джентльменски что не стал жить во лжи и что признался жене во всем
[/quote:331f8ba01b]
Никогда бы не подумала, что теперь такие поступки называется "поступить по Джентельменски" !

[quote:331f8ba01b]
Это уже будет некрасиво с ее стороны, особенно после моего разговора с женой.
[/quote:331f8ba01b]
А когда Оля свалила от мужа , а вы остались - было красиво?
А теперь, возможно, просто поздно. Хороша ложка к обеду.[/quote:331f8ba01b]

Так подзащитный вроде писал где-то на безграничных просторах топика, что не договаривались они, а просто мечтали об уходе от законных супругов. А дама евонного сердца приняла мечты за "инструкцию к действию". Подарочек решила преподнести любимому. А может она от мужа и так уходить собиралась, просто повода ждала? Об этом никто не подумал? Он мериканец был, (с ним о классиках русской литературы не поговоришь), а тут появляется наш, родной орёл, очаровал бедную девушку, распахнула она свою широкую душу в ожидании большой и чистой любви. Вот и случилась такая незадача. И что теперь прикажете делать? Что?

[mkrainov]

[quote:f43f401c76="Laki"]Никогда бы не подумала, что теперь такие поступки называется "поступить по Джентельменски" ![/quote:f43f401c76]
Ну конечно. А вот врать - "по джентльменски", да?

[Laki]

[quote:1220ab6092]
а тут появляется наш, родной орёл, очаровал бедную девушку, распахнула она свою широкую душу в ожидании большой и чистой любви. Вот и случилась такая незадача. И что теперь прикажете делать? Что?
[/quote:1220ab6092]

Я могу только его дамам сердца посоветовать отправить данного орла в долгий свободный полет.
С женой он скорее всего долго не проживет, она, даже если простит, то не забудет. И если не сейчас, так через год два уйдет от него. Ну или, как минимум, заведет себе любовника.
К Ольге надо бежать сейчас, а то еще немного и может быть поздно. Если она пыталась из-за него покончить с собой, то такое она тоже не забудет.

Автор топика пытается сбросить всю ответственность с себя на других. Типа ту я вооще не просил уходить, а етой предложил решить за меня остаться мне или нет. Напоминает детский лепет "Да я ничего не делал, оно само!"

И главное, что советуй ему, что не советуй он ведь все равно по своему лепит. Вот сколько ему говорили "Не говори жене!", а он все равно сказал и еще небось честно доложил, как влюбился, как искал 2 года и пр, так чтоб жене побольнее, наверное, сделать. Джентельмен ... одним словом.

[Laki]

[quote:e7f2a5c7c6]
Ну конечно. А вот врать - "по джентльменски", да?
[/quote:e7f2a5c7c6]

А, что его жена к стенка приперла и требовала все рассказать, да в подробностях? Ведь он сам вылез со своей правдой, кому она была нужна? Если жена не спрашивала, значит ЗНАТь НЕ ХОТЕЛА.

[obturator]

[quote:93c7a5143d="Laki"][quote:93c7a5143d]
а тут появляется наш, родной орёл, очаровал бедную девушку, распахнула она свою широкую душу в ожидании большой и чистой любви. Вот и случилась такая незадача. И что теперь прикажете делать? Что?
[/quote:93c7a5143d]

Я могу только его дамам сердца посоветовать отправить данного орла в долгий свободный полет.
С женой он скорее всего долго не проживет, она, даже если простит, то не забудет. И если не сейчас, так через год два уйдет от него. Ну или, как минимум, заведет себе любовника.
К Ольге надо бежать сейчас, а то еще немного и может быть поздно. Если она пыталась из-за него покончить с собой, то такое она тоже не забудет.

Автор топика пытается сбросить всю ответственность с себя на других. Типа ту я вооще не просил уходить, а етой предложил решить за меня остаться мне или нет. Напоминает детский лепет "Да я ничего не делал, оно само!"

И главное, что советуй ему, что не советуй он ведь все равно по своему лепит. Вот сколько ему говорили "Не говори жене!", а он все равно сказал и еще небось честно доложил, как влюбился, как искал 2 года и пр, так чтоб жене побольнее, наверное, сделать. Джентельмен ... одним словом.[/quote:93c7a5143d]


Не могу с Вами согласиться. Не могу. Нет. По пунктам:

1. Совершенно не понимаю Вашу логику про "простит, но не забудет" и что уйдет от него или как минимум заведет любовника. А может вот возьмет, да и простит? И не уйдет от него и любовника не заведет, а наоборот, оценит его жертву и полюбит его еще крепче и "жили они долго и счастливо, пока death do us part". Ошибки все совершают. Вовремя опомниться и исправить умеют не все. Вот если он бездумно бросил бы семью и бросился в знойные обьятья Оленьки, а потом через пару годков, как угасло бы пламя страсти ринулся бы восстанавливать отношения - тогда да, другое дело, тогда я с Вашей логикой согласился бы сразу.

2. С Вашей точки зрения подзащитный пытается сбросить с себя ответственность на других, но при этом - сколько ему советов не даешь - не слушает, а делает по своему. Так в чем проблема? Он совета спрашивает, а как поступать ему - он сам решит. Он же за советом сюда пришел, а не за указаниями, как и что ему делать.

3. Джентльмен, не джентльмен - вопрос спорный. Слово неудачное. Но смелости набрался - за то ему отдельное спасибо. Врать и изворачиваться конечно привычнее.

[vkms_ua]

[quote:576fd455fb="andrei9600"]Как я решил так и сделал. Сказал жене, что мне надо обсудить с ней что-то очень важное и что не хочу это делать дома
....
В общем рассказал я все как есть, ничего не утаивая и испытал как камень упал с плеч долой.
[/quote:576fd455fb]

не стройте иллюзий, камень не упал, вы его
переложили на другие плечи. и то - временно.

[quote:576fd455fb] А утром сказала, что при любом исходе, жизнь наша уже никогда не будет такой же как раньше. Не знаю, что она имела в виду,[/quote:576fd455fb]

она имела ввиду то, что сказала. позже поймете.

[quote:576fd455fb]Вобщем не знаю, наверное зря я завел этот разговор с женой, мне кажется что теперь я по настоящему влип.

...

Лучше б сидел себе в подполье и ждал, пока само все разрешится.[/quote:576fd455fb]

тут-же почти весь форум стонал - "не надо, не
надо..." до этого любовницу жалели, теперь
еще и жена с детьми добавилась. им-то за что?

но герой наш судя по всему не совета спрашивал.
ему выговориться надо было. а делал он все по
своему и ответов на посты свои всерьез не
воспринимал.

что, впрочем, вполне логично. каждый вправе на
свои ошибки. вот и у него теперь появился опыт
серьезных жизненных ошибок.