F-22 отлетался

[13-й]

А разведке своей страны ты доверяешь? Там же тоже генералы, тоже заинтересованы приукрасить действительность.
Как с ними быть?

Нет, конечно. У них свои резоны - порадовать начальство. Верю коллективному мнению многих сторон, включая хорошо информированные заинтересованные стороны (очевидно, что Локхид точно знает ЭПР F-22), и не очень хорошо информированные независимые источники. Кроме того, доверяю тем, кто хочет или не хочет покупать самолеты для своих стран. Как я уже писал, пока не видно очереди за МиГ-31. F-22 хотели бы получить несколько вполне уважемых в военном отношении стран.

Пиар. Американцы всегда умели продавать.

Кого продавать? F-22, по крайней мере сейчас, не продается. А вот Миг-31 будет продаваться всем, кто попросит. Только толку от него против F-22 не будет никакого.

Продавать свои технологии "стелс" и прочие "улучшения". Туфту гнать.

И как много самолетов F-117 и B-2 продали американцы, которые "всегда умели продавать", другим странам. Перечислить сможете?

Где я про продажи самолётов писал?
Для тех, кто в танке, повторяю, продавать свои _технологии_ "стелс" и прочие "улучшения". Туфту гнать.

[StrangerR]

0 сек. Включение БРЛС.
+ 5 сек. Ближайшая "Кольчуга": "Взят на сопровождение источник ПШС, ЭИИМ: *** ватт, медиана: *** ГГц, дальность: *** метров, азимут: *** угол места: ***

Вот примерно так..
http://www.avanturist.org/forum/index.p ... 5.220.html

К сожалению, будет не так. Во первых, с чего это Кольчуга расстояние высчитает? Кто сказал, что она вообще сумеет заметить широкополосный радар - какой на фиг ГГЦ она покажет, если там нет оного гигагерца (а есть широченная полоса и шумоподобный сигнал). В третьих, окажется что связи нету потому как -подавили на фиг-. И будет диалог типа
- какой то странный сигнал. Никак не может определить откуда.
- Сирена - на радаре появилось отражение, в 10 километрах. Срочно выключить высокое.
- Бумм. А что это было (вылезая из развалин)

Тем более что противостояние солдатиков - призывников и профессионалов ничем, кроме поражения призывников, окончиться тоже не сможет. Что такое ПВО СССР, я видел - ничего хорошего. С тех пор оно лучше не стало.

[DonTolik]

Где я про продажи самолётов писал?
Для тех, кто в танке, повторяю, продавать свои _технологии_ "стелс" и прочие "улучшения". Туфту гнать.

ОК. Как насчет привести примеры продажи технологии "стелс" в другие страны? Как насчет озвучить цифры, на сколько миллиардов долларов было в другие страны продано туфты "стелс" ?

[KIRK_247]

0 сек. Включение БРЛС.
+ 5 сек. Ближайшая "Кольчуга": "Взят на сопровождение источник ПШС, ЭИИМ: *** ватт, медиана: *** ГГц, дальность: *** метров, азимут: *** угол места: ***

Вот примерно так..
http://www.avanturist.org/forum/index.p ... 5.220.html

К сожалению, будет не так. Во первых, с чего это Кольчуга расстояние высчитает? Кто сказал, что она вообще сумеет заметить широкополосный радар - какой на фиг ГГЦ она покажет, если там нет оного гигагерца (а есть широченная полоса и шумоподобный сигнал). В третьих, окажется что связи нету потому как -подавили на фиг-. И будет диалог типа
- какой то странный сигнал. Никак не может определить откуда.
- Сирена - на радаре появилось отражение, в 10 километрах. Срочно выключить высокое.
- Бумм. А что это было (вылезая из развалин)

Тем более что противостояние солдатиков - призывников и профессионалов ничем, кроме поражения призывников, окончиться тоже не сможет. Что такое ПВО СССР, я видел - ничего хорошего. С тех пор оно лучше не стало.

Если мы начнем спекулировать, а пекуляций насчет того, что может делать радар F-22 полно, то получится интересная картинка. Во-первых, он, по слухам, может нарисовать на радаре противника то, что сочтет нужным. К примеру, покажет свою позициюа на пару седятков км второне, или прикинится причко (я птичка, птичка, птичка, а восе не медведь). Недавний пролет израильтян сквозь сирийскую ПВО показал, что под этими спекуляциями есть основания, или, подкравшись поближе к знаменитому МиГ-31 хорошим концентрированным пучком долбенет по радару, так чо то просто накроется.

[Hamster]

Основная задача этих горе-академиков - делать и продавать самолеты вероятному противнику американцев. Поскольку Штаты свои F-22 и F-35 никому не продают. К сожалению Сухого и прочих конструкторских бюро, в технологиях стелс Россия отстает от Штатов лет на 30 (15 лет отставания при совке + 15 лет демократического бардака). Поэтому получается, что ЭПР лучших кондовых русских поделок порядка 0.5 м2, а ЭПР F-22 меньше 0.001. При таком раскладе можно угрохать миллиарды в совершенствование Ирбисов и прочих урюков, и это ничего не изменит - F-22 видит русского за 200 км, выпускает ракеты, и улетает. Русскому, чтобы увидеть F-22, нужно подлететь на 30 км. Если официально признать такое положение дел, русские самолеты брать никто не будет (кроме самых бедных типа индонезийцев, для усмирения массовых волнений). Но можно разводить туман про то, что иметь ЭПР меньше 0.1 м2 типа самолет в принципе не может. Глядишь, кто-нибудь поверит. А поверит - глядишь, купит. А до противостояния с америкосами дела все равно не дойдет.

А вот как вы думаете, в министерстве обороны Австралии тоже сидят идиоты, которые ничего не знают о технологиях стелс вообще и о F-22/F-35 конкретно? И когда они пишут про ""true" stealth aircraft with an all aspect RCS below -30 dBSM", они наивно покупаются на американскую пропаганду?

[StrangerR]

0 сек. Включение БРЛС.
+ 5 сек. Ближайшая "Кольчуга": "Взят на сопровождение источник ПШС, ЭИИМ: *** ватт, медиана: *** ГГц, дальность: *** метров, азимут: *** угол места: ***

Вот примерно так..
http://www.avanturist.org/forum/index.p ... 5.220.html

К сожалению, будет не так. Во первых, с чего это Кольчуга расстояние высчитает? Кто сказал, что она вообще сумеет заметить широкополосный радар - какой на фиг ГГЦ она покажет, если там нет оного гигагерца (а есть широченная полоса и шумоподобный сигнал). В третьих, окажется что связи нету потому как -подавили на фиг-. И будет диалог типа
- какой то странный сигнал. Никак не может определить откуда.
- Сирена - на радаре появилось отражение, в 10 километрах. Срочно выключить высокое.
- Бумм. А что это было (вылезая из развалин)

Тем более что противостояние солдатиков - призывников и профессионалов ничем, кроме поражения призывников, окончиться тоже не сможет. Что такое ПВО СССР, я видел - ничего хорошего. С тех пор оно лучше не стало.

Если мы начнем спекулировать, а пекуляций насчет того, что может делать радар F-22 полно, то получится интересная картинка. Во-первых, он, по слухам, может нарисовать на радаре противника то, что сочтет нужным. К примеру, покажет свою позициюа на пару седятков км второне, или прикинится причко (я птичка, птичка, птичка, а восе не медведь). Недавний пролет израильтян сквозь сирийскую ПВО показал, что под этими спекуляциями есть основания, или, подкравшись поближе к знаменитому МиГ-31 хорошим концентрированным пучком долбенет по радару, так чо то просто накроется.

Это все несложно угадать. Ну что бы я сделал, к примеру
- связал все самолеты гигабайтной сетью передачи данных
- использовал бы такой широкополосный сигнал, который было бы крайне сложно выловить на фоне помех
- замешал бы сигнал с частотами используемыми сотовой связью (ну и вообще с тем, чего и так в эфире много)
- согласовал бы работу радаров - к примеру, берем 3 самолета, размазываем по треугольнику в 50 километров сторона, согласованно излучаем а принятый сигнал анализируем на каждом самолете, и строим общую картинку (и что покажет Кольчуга? Середину треугольника? Дык там пусто)
- повесил бы излучатель и на ракету тоже

Американцы очень даже не дураки, и уж наверняка все это реализовали и многое другое. Сеть передачи данных там есть, широкополосность есть. Я не особо верю с невидимость (метровые волны делают видимым любой самолет), но для головки самонаведения и достаточно слабого радара на другом самолете (просто потому как размеры ограниченны) невидимость должна реально создавать большие проблемы.

[13-й]

[...moderated...1week...]

[13-й]

0 сек. Включение БРЛС.
+ 5 сек. Ближайшая "Кольчуга": "Взят на сопровождение источник ПШС, ЭИИМ: *** ватт, медиана: *** ГГц, дальность: *** метров, азимут: *** угол места: ***

Вот примерно так..
http://www.avanturist.org/forum/index.p ... 5.220.html

К сожалению, будет не так. Во первых, с чего это Кольчуга расстояние высчитает? Кто сказал, что она вообще сумеет заметить широкополосный радар - какой на фиг ГГЦ она покажет, если там нет оного гигагерца (а есть широченная полоса и шумоподобный сигнал). В третьих, окажется что связи нету потому как -подавили на фиг-. И будет диалог типа
- какой то странный сигнал. Никак не может определить откуда.
- Сирена - на радаре появилось отражение, в 10 километрах. Срочно выключить высокое.
- Бумм. А что это было (вылезая из развалин)

Тем более что противостояние солдатиков - призывников и профессионалов ничем, кроме поражения призывников, окончиться тоже не сможет. Что такое ПВО СССР, я видел - ничего хорошего. С тех пор оно лучше не стало.

Ребятишки, забудьте про солдатиков, уже профессиональная армия наполовину. Дальше больше.
Собьют ваш F-22, даже не сомневайтесь.
Если бы это было не так, то F-22 перебазировали в Европу, а не вывели бы его в США и на юг Японии.

[13-й]

0 сек. Включение БРЛС.
+ 5 сек. Ближайшая "Кольчуга": "Взят на сопровождение источник ПШС, ЭИИМ: *** ватт, медиана: *** ГГц, дальность: *** метров, азимут: *** угол места: ***

Вот примерно так..
http://www.avanturist.org/forum/index.p ... 5.220.html

К сожалению, будет не так. Во первых, с чего это Кольчуга расстояние высчитает? Кто сказал, что она вообще сумеет заметить широкополосный радар - какой на фиг ГГЦ она покажет, если там нет оного гигагерца (а есть широченная полоса и шумоподобный сигнал). В третьих, окажется что связи нету потому как -подавили на фиг-. И будет диалог типа
- какой то странный сигнал. Никак не может определить откуда.
- Сирена - на радаре появилось отражение, в 10 километрах. Срочно выключить высокое.
- Бумм. А что это было (вылезая из развалин)

Тем более что противостояние солдатиков - призывников и профессионалов ничем, кроме поражения призывников, окончиться тоже не сможет. Что такое ПВО СССР, я видел - ничего хорошего. С тех пор оно лучше не стало.

Если мы начнем спекулировать, а пекуляций насчет того, что может делать радар F-22 полно, то получится интересная картинка. Во-первых, он, по слухам, может нарисовать на радаре противника то, что сочтет нужным. К примеру, покажет свою позициюа на пару седятков км второне, или прикинится причко (я птичка, птичка, птичка, а восе не медведь). Недавний пролет израильтян сквозь сирийскую ПВО показал, что под этими спекуляциями есть основания, или, подкравшись поближе к знаменитому МиГ-31 хорошим концентрированным пучком долбенет по радару, так чо то просто накроется.

Вы бы сходили на форумы зенитчиков и задали бы там свои вопросы.
А я бы посмотрел, как они над вами бы посмеялись.

[13-й]

Основная задача этих горе-академиков - делать и продавать самолеты вероятному противнику американцев. Поскольку Штаты свои F-22 и F-35 никому не продают. К сожалению Сухого и прочих конструкторских бюро, в технологиях стелс Россия отстает от Штатов лет на 30 (15 лет отставания при совке + 15 лет демократического бардака). Поэтому получается, что ЭПР лучших кондовых русских поделок порядка 0.5 м2, а ЭПР F-22 меньше 0.001. При таком раскладе можно угрохать миллиарды в совершенствование Ирбисов и прочих урюков, и это ничего не изменит - F-22 видит русского за 200 км, выпускает ракеты, и улетает. Русскому, чтобы увидеть F-22, нужно подлететь на 30 км. Если официально признать такое положение дел, русские самолеты брать никто не будет (кроме самых бедных типа индонезийцев, для усмирения массовых волнений). Но можно разводить туман про то, что иметь ЭПР меньше 0.1 м2 типа самолет в принципе не может. Глядишь, кто-нибудь поверит. А поверит - глядишь, купит. А до противостояния с америкосами дела все равно не дойдет.

А вот как вы думаете, в министерстве обороны Австралии тоже сидят идиоты, которые ничего не знают о технологиях стелс вообще и о F-22/F-35 конкретно? И когда они пишут про ""true" stealth aircraft with an all aspect RCS below -30 dBSM", они наивно покупаются на американскую пропаганду?

Всё это понятно.
Вот только ЭПР 0.001м2 - это враньё.
Врать надо умело. Завышать на два порядка параметры глупо. Лучше говорить, например, что у нас ЭПР 0.1 м2, а на самом деле иметь 0.001 м2 и прорывать оборону ничего не подозревающего противника.
А так получается что? Зачем всем рассказали, что у нас есть самолёт, который никто из вас не увидит?
Чтобы все в мире совершенствовали своё ПВО?
Блеф, конечно, хорошая штука, только блефуют обычно, не открывая карты.
Нелогично.

Ну и второе, а если не верить, и академикам своей страны, и своей разведке, и своим генеральным конструкторам, и своим генералам? То что тогда?

[13-й]

Я не особо верю с невидимость (метровые волны делают видимым любой самолет), но для головки самонаведения и достаточно слабого радара на другом самолете (просто потому как размеры ограниченны) невидимость должна реально создавать большие проблемы.

Вот на этом надо было и поставить точку.

[13-й]

Хакеры взломали доступ к самому дорогому проекту Пентагона
Компьютерные шпионы сумели взломать одну из информационных баз Пентагона и скачать оттуда несколько террабайт документации о новейших разработках Военно-воздушных сил США, сообщили несколько правительственных источников американской прессе.

В частности, взломщикам удалось добраться до самого дорогостоящего проекта Минобороны США - разработки истребителей нового поколения, бюджет которой составляет около 300 млрд долл., передает телеканал Fox News.

Источники отмечают, что скачанная информация касается дизайна и электронных систем истребителя; использование этих данных вероятным противником может потенциально сделать указанные самолеты более уязвимыми. Впрочем, до самой ценной информации злоумышленникам добраться не удалось - такие данные хранятся на компьютерах, специально не подключенных к Интернету.

В последней атаке источники в сфере информационной госбезопасности видят "китайский след", однако уверенности в этой версии нет - взломщикам удалось хорошо замести следы, идентифицировать их пока не представляется возможным.

Это далеко не первая кибератака на американские компьютерные сети - специалисты отмечают, что в последние полгода их число многократно возросло, причем нападениям подвергаются не только правительственные сети, но и частные компании. Так, в начале апреля сообщалось, что хакеры из Китая и России, а также из других стран проникли в системы управления электроэнергией США. По словам источников, пока кибератаки носили скорее разведывательный характер: китайцы, к примеру, постарались задокументировать расположение электрических сетей, то же самое сделали российские хакеры.

И хотя реального ущерба хакеры нанести не пытались, они оставили задел для его возможного нанесения в будущем. Американские специалисты обнаружили следы программ, внедренных в систему и способных вывести ее из строя. По мнению представителей американской контрразведки, в случае конфликта между странами противник может таким образом попытаться нанести удар по инфраструктуре США, и по энергосетям в частности.

21 апреля 2009г.
http://top.rbc.ru/society/21/04/2009/295893.shtml



Теперь, наконец-то, мы узнаем настоящий ЭПР самолетов-невидимок.
Не зря скрывают самолеты, не зря... Вот теперь и утечку организовали...
Думают, что они самые умные...

[DonTolik]

Где я про продажи самолётов писал?
Для тех, кто в танке, повторяю, продавать свои _технологии_ "стелс" и прочие "улучшения". Туфту гнать.

ОК. Как насчет привести примеры продажи технологии "стелс" в другие страны? Как насчет озвучить цифры, на сколько миллиардов долларов было в другие страны продано туфты "стелс" ?

Ты что пытаешься доказать? Что я вру?
Так я тебе уже доказал, что ты мозгом маловат ещё.
13-й кроет донтоликов, как Миг-31 кроет туфтовый F-22.

Ну врешь, а что? К чему эти истерики?

[DonTolik]

Хакеры взломали доступ к самому дорогому проекту Пентагона
Компьютерные шпионы сумели взломать одну из информационных баз Пентагона и скачать оттуда несколько террабайт документации о новейших разработках Военно-воздушных сил США, сообщили несколько правительственных источников американской прессе.

В частности, взломщикам удалось добраться до самого дорогостоящего проекта Минобороны США - разработки истребителей нового поколения, бюджет которой составляет около 300 млрд долл., передает телеканал Fox News.

Источники отмечают, что скачанная информация касается дизайна и электронных систем истребителя; использование этих данных вероятным противником может потенциально сделать указанные самолеты более уязвимыми. Впрочем, до самой ценной информации злоумышленникам добраться не удалось - такие данные хранятся на компьютерах, специально не подключенных к Интернету.

В последней атаке источники в сфере информационной госбезопасности видят "китайский след", однако уверенности в этой версии нет - взломщикам удалось хорошо замести следы, идентифицировать их пока не представляется возможным.

Это далеко не первая кибератака на американские компьютерные сети - специалисты отмечают, что в последние полгода их число многократно возросло, причем нападениям подвергаются не только правительственные сети, но и частные компании. Так, в начале апреля сообщалось, что хакеры из Китая и России, а также из других стран проникли в системы управления электроэнергией США. По словам источников, пока кибератаки носили скорее разведывательный характер: китайцы, к примеру, постарались задокументировать расположение электрических сетей, то же самое сделали российские хакеры.

И хотя реального ущерба хакеры нанести не пытались, они оставили задел для его возможного нанесения в будущем. Американские специалисты обнаружили следы программ, внедренных в систему и способных вывести ее из строя. По мнению представителей американской контрразведки, в случае конфликта между странами противник может таким образом попытаться нанести удар по инфраструктуре США, и по энергосетям в частности.

21 апреля 2009г.
http://top.rbc.ru/society/21/04/2009/295893.shtml



Теперь, наконец-то, мы узнаем настоящий ЭПР самолетов-невидимок.
Не зря скрывают самолеты, не зря... Вот теперь и утечку организовали...
Думают, что они самые умные...

Щенки
Не понимают, что когда американцам понадобится, они и русских и китайцев могут вообще из интернета выкинуть

[13-й]

Где я про продажи самолётов писал?
Для тех, кто в танке, повторяю, продавать свои _технологии_ "стелс" и прочие "улучшения". Туфту гнать.

ОК. Как насчет привести примеры продажи технологии "стелс" в другие страны? Как насчет озвучить цифры, на сколько миллиардов долларов было в другие страны продано туфты "стелс" ?

Ты что пытаешься доказать? Что я вру?
Так я тебе уже доказал, что ты мозгом маловат ещё.
13-й кроет донтоликов, как Миг-31 кроет туфтовый F-22.

Ну врешь, а что? К чему эти истерики?

Да успокойся, шучу я. Шучу.