F-22 отлетался

[StrangerR]

Ето не факт, что нет сильной зависимости от частот, так как именно слой отражает и поглощает, т.е. очень может быть что именно частота имеет решающее значение. Так как именно ето его главным образом отличает от предедущего поколения(покрытие я имею в виду).
В виду етого и может быть ети порядки, как с B-2, одни радары его грубо "не видят"(видят но не четко), а другие прекрасно видят, так как отличаются они частотами прежде всего.

Есть конечно зависимость, потому я и пишу, что возможно создать радиолокационное поле которое его нормально увидит - это д. быть комбинация
- метровых активных локаторов
- пассивной радиолокации по всем наличным в эфире излучениям (от сотовых вышек к примеру).

Против подобных вещей технологии Стеллс бессильны, причем просто по законам физики - скажем, подавить отражение в метровом диапазоне на самолете размером в десяток метров нельзя в принципе.

[KIRK_247]

А разведке своей страны ты доверяешь? Там же тоже генералы, тоже заинтересованы приукрасить действительность.
Как с ними быть?

Нет, конечно. У них свои резоны - порадовать начальство. Верю коллективному мнению многих сторон, включая хорошо информированные заинтересованные стороны (очевидно, что Локхид точно знает ЭПР F-22), и не очень хорошо информированные независимые источники. Кроме того, доверяю тем, кто хочет или не хочет покупать самолеты для своих стран. Как я уже писал, пока не видно очереди за МиГ-31. F-22 хотели бы получить несколько вполне уважемых в военном отношении стран.

[StrangerR]

Ну Миг-31 кроет F-22, как 13-й всех толиков вместе взятых.
Без АВАКСА Раптор - слепой. МиГ в это время летает между складками местности, ждёт Раптора. Если Раптор включит хотя бы кратковременно свой радар, то будет засечен "мини-аваксом" МиГа и получит на себя залп дальнобойных ракет. В ответ Раптор послать ничего не сможет, так как аналогичных ракет у него нет. Пока Раптор уворачивается и смывается от ракет, МиГ на макс. скорости подлетает ближе и добивает его ракетами средней дальности. Аминь.

Потом подлетает еще ближе и берет на абордаж.[/quote]

И бьёт морду гаду.[/quote]

Во первых, в системе из F-22 предусмотрены как раз режимы Авакс - обзора поля боя.

Во вторых, радары F-22 Миг-31 вероятнее всего просто не увидит. Радар там широкополосный и шумоподобный, излучение в узком диапазоне (любом) сравнимо по уровню с уровнем шума, и детектировать его аналоговой аппаратурой крайне тяжело (цифровой впрочем тоже). При этом там имеется и режим РЭБ - висящий подальше Раптор будет излучать помеху, а летящий поближе - работать радаром, и фиг такую комбинацию опредеелишь весьма допотопной (что бы там не рассказывали сказочники) аппаратурой Мига (а кроме того, как он передаст данные на землю и на перехватчики?)

В третьих, про дальние ракеты - неизвестно, вероятнее всего они там тоже имеются. Даже если и не имеются - имеются еще и обычные фантомы, которые получают полную картинку с борта F-22. И при этом F-22 может долго идти быстрее звука, так что и догнать его у 31-го на тех дистанциях не получится.

Другое дело, что скажем против обычной ПЗРК раптор ничего сделать не может - то есть низко ему не летать. Если имеется радиолокационное покрытие в метровом диапазоне и нетрадиционной локацией (несложно сделать и так, что всякие Шрайки не смогут ничего сломать в этой системе - прием и передачу можно разнести, антенны передающие сделать дикой прочности так что никакой Шрайк и Аларм их не повредят, ну и прочие приемы есть), и имеются ракеты с наведением в конце по теплу, а в начале - с инерционной системой или с хорошо защищенным радио каналом - то такая комбинация вполне нормально разделывает F-22-е (по крайней мере угрожает настолько, что они просто не сунутся).

Но традиционные системы ПВО против раптора не тянут, и в этом и был его смысл - странам типа Ирана ловить в воздухе становится нечего (покупай СНР-400 или нет, результат будет одинаковый).

[KIRK_247]

Ето не факт, что нет сильной зависимости от частот, так как именно слой отражает и поглощает, т.е. очень может быть что именно частота имеет решающее значение. Так как именно ето его главным образом отличает от предедущего поколения(покрытие я имею в виду).
В виду етого и может быть ети порядки, как с B-2, одни радары его грубо "не видят"(видят но не четко), а другие прекрасно видят, так как отличаются они частотами прежде всего.

"Цифра ЭПР в 0.001 кв. м. в конечном счете проистекает из пресс-релиза USAF в конце 2005 года и является официально опубликованной."

"Дело понятное. Они за 30 лет эксплуатации не подставили Ф117 под советские локаторы, надеются то же сотворить и с РАПТОРом.
Конечно, они летают на них на перехват, и наши сняли всю возможную радиометрию, но они всегда могут заявить, что пользуютс демаскирующими элементами.
Так что - они твёрдо знают, что зарядив любую муру, вроде 5 кв.см. ЭПР - никто никогда их на вранье не подловит.
А если и подловят, свалив РАПТОР, как Ф117 в Сербии, то сумеют отбрехаться.

С другой стороны - выгоды очевидны. Самолёт неуязвим якобы, престиж амирикосии - выше всех, передовая супердержава..."
http://www.avanturist.org/forum/index.p ... 5.280.html

Никто и не утверждает, что F-22 (или F-117) неуязвим. Вопрос сводится к тому, какую кошку проше искать в затемненной (не абсолютно темной) комнате, белую или черную. И при сопоставлении различных самолетов важно, когда они увидят друг друга. А не то, сможет ли Раптор в одиночку подавить ПВО России. Не сможет. Но в случае (не дай бог, конечно) необходимости ее подавить, полетит все, и тут будет хана всем .

[13-й]

Ето не факт, что нет сильной зависимости от частот, так как именно слой отражает и поглощает, т.е. очень может быть что именно частота имеет решающее значение. Так как именно ето его главным образом отличает от предедущего поколения(покрытие я имею в виду).
В виду етого и может быть ети порядки, как с B-2, одни радары его грубо "не видят"(видят но не четко), а другие прекрасно видят, так как отличаются они частотами прежде всего.

"Цифра ЭПР в 0.001 кв. м. в конечном счете проистекает из пресс-релиза USAF в конце 2005 года и является официально опубликованной."

"Дело понятное. Они за 30 лет эксплуатации не подставили Ф117 под советские локаторы, надеются то же сотворить и с РАПТОРом.

Там обычно висят дипольные отражатели. Так что не особо и снимешь.

"Конечно, они летают на них на перехват, и наши сняли всю возможную радиометрию, но они всегда могут заявить, что пользуютс демаскирующими элементами."

Кончайте шапками кидаться. Недостаток F-22 - цена. Во встрече с Миг-31 мигу не светит вообще ничего, аналогично и с Су-29. Самолеты различаются на 2 поколения.

[/quote]

Так в том-то и дело , что Миг одиночка - это шутка. А встречать будет комплекс из наземных ПВО всех рубежей, А-50, четверка МиГов и армия Су.
Возможно, как самолёт-партизан против ядерного реактора в Иране и прочих папуасов он потянет, но против России - кишка тонка.

[StrangerR]

Ето не факт, что нет сильной зависимости от частот, так как именно слой отражает и поглощает, т.е. очень может быть что именно частота имеет решающее значение. Так как именно ето его главным образом отличает от предедущего поколения(покрытие я имею в виду).
В виду етого и может быть ети порядки, как с B-2, одни радары его грубо "не видят"(видят но не четко), а другие прекрасно видят, так как отличаются они частотами прежде всего.

"Цифра ЭПР в 0.001 кв. м. в конечном счете проистекает из пресс-релиза USAF в конце 2005 года и является официально опубликованной."

"Дело понятное. Они за 30 лет эксплуатации не подставили Ф117 под советские локаторы, надеются то же сотворить и с РАПТОРом.
Конечно, они летают на них на перехват, и наши сняли всю возможную радиометрию, но они всегда могут заявить, что пользуютс демаскирующими элементами.
Так что - они твёрдо знают, что зарядив любую муру, вроде 5 кв.см. ЭПР - никто никогда их на вранье не подловит.
А если и подловят, свалив РАПТОР, как Ф117 в Сербии, то сумеют отбрехаться.

С другой стороны - выгоды очевидны. Самолёт неуязвим якобы, престиж амирикосии - выше всех, передовая супердержава..."
http://www.avanturist.org/forum/index.p ... 5.280.html

Никто и не утверждает, что F-22 (или F-117) неуязвим. Вопрос сводится к тому, какую кошку проше искать в затемненной (не абсолютно темной) комнате, белую или черную. И при сопоставлении различных самолетов важно, когда они увидят друг друга. А не то, сможет ли Раптор в одиночку подавить ПВО России. Не сможет. Но в случае (не дай бог, конечно) необходимости ее подавить, полетит все, и тут будет хана всем .

А Раптор не против России. С Россией воевать никто не собирается. Он против третьих стран. И вот там с ним никто воевать не сможет. Причем поставка оружия той же Россией тут ничем не поможет.

[StrangerR]

Ето не факт, что нет сильной зависимости от частот, так как именно слой отражает и поглощает, т.е. очень может быть что именно частота имеет решающее значение. Так как именно ето его главным образом отличает от предедущего поколения(покрытие я имею в виду).
В виду етого и может быть ети порядки, как с B-2, одни радары его грубо "не видят"(видят но не четко), а другие прекрасно видят, так как отличаются они частотами прежде всего.

"Цифра ЭПР в 0.001 кв. м. в конечном счете проистекает из пресс-релиза USAF в конце 2005 года и является официально опубликованной."

"Дело понятное. Они за 30 лет эксплуатации не подставили Ф117 под советские локаторы, надеются то же сотворить и с РАПТОРом.

Там обычно висят дипольные отражатели. Так что не особо и снимешь.

"Конечно, они летают на них на перехват, и наши сняли всю возможную радиометрию, но они всегда могут заявить, что пользуютс демаскирующими элементами."


Кончайте шапками кидаться. Недостаток F-22 - цена. Во встрече с Миг-31 мигу не светит вообще ничего, аналогично и с Су-29. Самолеты различаются на 2 поколения.

Так в том-то и дело , что Миг одиночка - это шутка. А встречать будет комплекс из наземных ПВО всех рубежей, А-50, четверка МиГов и армия Су.
Возможно, как самолёт-партизан против ядерного реактора в Иране и прочих папуасов он потянет, но против России - кишка тонка.

Ну и какая страна может выпустить А-50 (их всего то летающих штук 5), четверку Мигов (тоже. у кого они есть?) и армия Су (сколько всего Су на крыле даже и в России)? В Россию Рапторы не собираются лезть, но если бы собрались - то пролезли бы спокойно. Можно сделать такое радиолокационное поле, что не полезут (причем даже неважно, что там на самом деле - достаточно психологического эффекта, при такой цене одного Раптора его и сбивать не требуется) - но это под силу лишь стране вроде России, и даже Китай ничего противопоставить на сегодня не может.

[13-й]

А разведке своей страны ты доверяешь? Там же тоже генералы, тоже заинтересованы приукрасить действительность.
Как с ними быть?

Нет, конечно. У них свои резоны - порадовать начальство. Верю коллективному мнению многих сторон, включая хорошо информированные заинтересованные стороны (очевидно, что Локхид точно знает ЭПР F-22), и не очень хорошо информированные независимые источники. Кроме того, доверяю тем, кто хочет или не хочет покупать самолеты для своих стран. Как я уже писал, пока не видно очереди за МиГ-31. F-22 хотели бы получить несколько вполне уважемых в военном отношении стран.

Пиар. Американцы всегда умели продавать.

[DonTolik]

Так в том-то и дело , что Миг одиночка - это шутка. А встречать будет комплекс из наземных ПВО всех рубежей, А-50, четверка МиГов и армия Су.
Возможно, как самолёт-партизан против ядерного реактора в Иране и прочих папуасов он потянет, но против России - кишка тонка.

А зачем американцам воевать против России? Зачем воевать против страны, где сынки всех чиновников сидят по университетам Англии и держат свой народ за быдло. Тут США и Западу обычные экономические средства помогут А вот против одержимых, типа Ирана, как раз штучки типа Рэптора и помогут сократить потери личного состава.

[DonTolik]

А разведке своей страны ты доверяешь? Там же тоже генералы, тоже заинтересованы приукрасить действительность.
Как с ними быть?

Нет, конечно. У них свои резоны - порадовать начальство. Верю коллективному мнению многих сторон, включая хорошо информированные заинтересованные стороны (очевидно, что Локхид точно знает ЭПР F-22), и не очень хорошо информированные независимые источники. Кроме того, доверяю тем, кто хочет или не хочет покупать самолеты для своих стран. Как я уже писал, пока не видно очереди за МиГ-31. F-22 хотели бы получить несколько вполне уважемых в военном отношении стран.

Пиар. Американцы всегда умели продавать.

Кого продавать? F-22, по крайней мере сейчас, не продается. А вот Миг-31 будет продаваться всем, кто попросит. Только толку от него против F-22 не будет никакого.

[13-й]

Ну Миг-31 кроет F-22, как 13-й всех толиков вместе взятых.
Без АВАКСА Раптор - слепой. МиГ в это время летает между складками местности, ждёт Раптора. Если Раптор включит хотя бы кратковременно свой радар, то будет засечен "мини-аваксом" МиГа и получит на себя залп дальнобойных ракет. В ответ Раптор послать ничего не сможет, так как аналогичных ракет у него нет. Пока Раптор уворачивается и смывается от ракет, МиГ на макс. скорости подлетает ближе и добивает его ракетами средней дальности. Аминь.

Потом подлетает еще ближе и берет на абордаж.

И бьёт морду гаду.

Во первых, в системе из F-22 предусмотрены как раз режимы Авакс - обзора поля боя.

Во вторых, радары F-22 Миг-31 вероятнее всего просто не увидит. Радар там широкополосный и шумоподобный, излучение в узком диапазоне (любом) сравнимо по уровню с уровнем шума, и детектировать его аналоговой аппаратурой крайне тяжело (цифровой впрочем тоже). При этом там имеется и режим РЭБ - висящий подальше Раптор будет излучать помеху, а летящий поближе - работать радаром, и фиг такую комбинацию опредеелишь весьма допотопной (что бы там не рассказывали сказочники) аппаратурой Мига (а кроме того, как он передаст данные на землю и на перехватчики?)

В третьих, про дальние ракеты - неизвестно, вероятнее всего они там тоже имеются. Даже если и не имеются - имеются еще и обычные фантомы, которые получают полную картинку с борта F-22. И при этом F-22 может долго идти быстрее звука, так что и догнать его у 31-го на тех дистанциях не получится.

Другое дело, что скажем против обычной ПЗРК раптор ничего сделать не может - то есть низко ему не летать. Если имеется радиолокационное покрытие в метровом диапазоне и нетрадиционной локацией (несложно сделать и так, что всякие Шрайки не смогут ничего сломать в этой системе - прием и передачу можно разнести, антенны передающие сделать дикой прочности так что никакой Шрайк и Аларм их не повредят, ну и прочие приемы есть), и имеются ракеты с наведением в конце по теплу, а в начале - с инерционной системой или с хорошо защищенным радио каналом - то такая комбинация вполне нормально разделывает F-22-е (по крайней мере угрожает настолько, что они просто не сунутся).

Но традиционные системы ПВО против раптора не тянут, и в этом и был его смысл - странам типа Ирана ловить в воздухе становится нечего (покупай СНР-400 или нет, результат будет одинаковый).

Да, примерно правильно описал. Есть нюансы и неточности, но я уже не буду придираться. Наши истребители, получив информацию о включении БРЛС раптора на большой дальности, могут составить себе представление о вероятном противнике. А дальше как тактический приём, отход в сторону наших ЗРКа дежурящих в засаде. Лучше я тебе передам разговор зенитчиков после кратковременного включения его широкополосного радара.

0 сек. Включение БРЛС.
+ 5 сек. Ближайшая "Кольчуга": "Взят на сопровождение источник ПШС, ЭИИМ: *** ватт, медиана: *** ГГц, дальность: *** метров, азимут: *** угол места: ***
Идёт обсчёт сигнатур"
+20 сек. "Кольчуга": Готовы результаты анализа сигнатур. С вероятностью 78% источник - изделие марки AN/APG77, выпущенное фирмой "Тухес Инструмент". Индивидуальная сигнатура не коррелируется - архив данных РТР пуст.
+25 сек "Байкал": Объект поставлен в очередь на "перезвон", дивизионам NN, MM и KK - исполнять, "по четыре развертки", по очереди...
+25,2 сек территориальные 5Н36-е (хором) - "квитировано"
+45 сек они же: "малоразмерная АД НЛЦ, трассовая информация прилагается"
+50 сек "Байкал" - войсковому 9С457: "Сосед, помоги, тут сложнячок, может укусить, а ты вроде помобильнее, да и покрепче..."
+50,2 сек 9С457: "квит"
+50, 4 сек "Байкал": NN, MM и KK, прверяем трассу каждые 15 сек, по очереди.
+2 мин "Байкал" - войсковому 9С457: "уточнённая трасса - вот, он твой"
+ 2 мин 0,2 сек, войсковой 9С457: "квит"
+ 2 мин 0,4 сек 9С457 - "Имбирю": "держи трассу, проверь и веди "на проходе""
+ 2 мин 0,4 сек 9С457 - приданным "Газетчикам", 9С32 и 9А83: "Готовимся"
+ 2 мин 15 сек 9А83: "ТПК 1 и 2 - готовы"
+ 2 мин 30 сек. "Имбирь": "трасса подтверждена, 9С32 в синхроне, пока "всухую", дальность уже вроде позволяет"
+ 2 мин 31 сек 9С457 - 9С32: "веди, скважность - четвёрка, уточненные координаты - 9А83-й"
+ 2 мин 32 сек AN/ALR-944: "Warning! SA-12 Giant in standby mode detected!"
+ 2 мин 35 сек 9А83: "координаты валидны, СПЦ готова"
+ 2 мин 36 сек 9С457 - 9А83-й: "парный пуск, инерциал, пока без подсвета".
+ 2 мин 37 сек 9А83: "первая пошла"
+ 2 мин 38 сек 9А83: "вторая пошла"
+ 2 мин 50 сек 9М83 №1: "первая ступень - всё"
+ 2 мин 51 сек 9М83 №2: "первая ступень - всё"
+ 3 мин 9С457 - 9С32: "готовь коррекцию, скважность - единичка, пять секунд, дальше - опять на четверть"
+ 3 мин 01 сек AN/ALR-944: "Warning! SA-12 Giant burst scan detected! Launch probable!"
+ 3 мин 05 сек 1Lt John Doe: "Kill'em all, baby! Two JDAMs, please... "
+ 3 мин 10 сек 9С32 - 9М83-м: "вторая ступень - зажигание, примите коррекцию"
+ 3 мин 12 сек, "Имбирь"- 9С457: "Ой, б... оно стреляет! И, судя по всему, - по нам!"
+ 3 мин 13 сек 9С457: ""Газетчикам" - работать, 9С32 и 9А83 - терпеть, остальные - на 500 метров назад!"
+ 3 мин 40 сек: 9С32-9А83: "Осталось 20 км, они твои, а я - съё..."
+ 3 мин 46 сек 9А83: "СПЦ - подсвет!"
+ 3 мин 47 сек AN/ALR-944: "Alarm! Alarm! Tracking detected! Chaff released!"
+ 3 мин 48 сек 1Lt John Doe: "O, holy shit!"
+ 3 мин 49 сек 9М83 №1: "БУМ-М!"
+ 3 мин 50 сек 9М83 №2: "БУМ-М!"
+ 3 мин 51 сек 9А83: "Ффух! Дело сделано, а я что , дура одна во чистом поле стоять? Съё... быстро!"
+ 3 мин 55 сек 5Н36 дивизиона NN: "фиксирую объёмную неподвижную цель с нулевым доплером в координатах ***,***,***. Трасса отслеживаемой НЛЦ пуста."
+ 4 мин 30 сек JDAM №1: "БУМ-М! Надувная 36Д6 успешно поражена!"
+ 4 мин 30 сек JDAM №2: "БУМ-М! То место, где полминуты назад стояла 9А83 успешно поражено!"

Вот примерно так..
http://www.avanturist.org/forum/index.p ... 5.220.html

[13-й]

Ето не факт, что нет сильной зависимости от частот, так как именно слой отражает и поглощает, т.е. очень может быть что именно частота имеет решающее значение. Так как именно ето его главным образом отличает от предедущего поколения(покрытие я имею в виду).
В виду етого и может быть ети порядки, как с B-2, одни радары его грубо "не видят"(видят но не четко), а другие прекрасно видят, так как отличаются они частотами прежде всего.

"Цифра ЭПР в 0.001 кв. м. в конечном счете проистекает из пресс-релиза USAF в конце 2005 года и является официально опубликованной."

"Дело понятное. Они за 30 лет эксплуатации не подставили Ф117 под советские локаторы, надеются то же сотворить и с РАПТОРом.
Конечно, они летают на них на перехват, и наши сняли всю возможную радиометрию, но они всегда могут заявить, что пользуютс демаскирующими элементами.
Так что - они твёрдо знают, что зарядив любую муру, вроде 5 кв.см. ЭПР - никто никогда их на вранье не подловит.
А если и подловят, свалив РАПТОР, как Ф117 в Сербии, то сумеют отбрехаться.

С другой стороны - выгоды очевидны. Самолёт неуязвим якобы, престиж амирикосии - выше всех, передовая супердержава..."
http://www.avanturist.org/forum/index.p ... 5.280.html

Никто и не утверждает, что F-22 (или F-117) неуязвим. Вопрос сводится к тому, какую кошку проше искать в затемненной (не абсолютно темной) комнате, белую или черную. И при сопоставлении различных самолетов важно, когда они увидят друг друга. А не то, сможет ли Раптор в одиночку подавить ПВО России. Не сможет. Но в случае (не дай бог, конечно) необходимости ее подавить, полетит все, и тут будет хана всем .

Всё это понятно.
Вот только ЭПР 0.001м2 - это враньё.
Врать надо умело. Завышать на два порядка параметры глупо. Лучше говорить, например, что у нас ЭПР 0.1 м2, а на самом деле иметь 0.001 м2 и прорывать оборону ничего не подозревающего противника.
А так получается что? Зачем всем рассказали, что у нас есть самолёт, который никто из вас не увидит?
Чтобы все в мире совершенствовали своё ПВО?
Блеф, конечно, хорошая штука, только блефуют обычно, не открывая карты.
Нелогично.

[13-й]

А разведке своей страны ты доверяешь? Там же тоже генералы, тоже заинтересованы приукрасить действительность.
Как с ними быть?

Нет, конечно. У них свои резоны - порадовать начальство. Верю коллективному мнению многих сторон, включая хорошо информированные заинтересованные стороны (очевидно, что Локхид точно знает ЭПР F-22), и не очень хорошо информированные независимые источники. Кроме того, доверяю тем, кто хочет или не хочет покупать самолеты для своих стран. Как я уже писал, пока не видно очереди за МиГ-31. F-22 хотели бы получить несколько вполне уважемых в военном отношении стран.

Пиар. Американцы всегда умели продавать.

Кого продавать? F-22, по крайней мере сейчас, не продается. А вот Миг-31 будет продаваться всем, кто попросит. Только толку от него против F-22 не будет никакого.

Продавать свои технологии "стелс" и прочие "улучшения". Туфту гнать.

[13-й]

А разведке своей страны ты доверяешь? Там же тоже генералы, тоже заинтересованы приукрасить действительность.
Как с ними быть?

Нет, конечно. У них свои резоны - порадовать начальство. Верю коллективному мнению многих сторон, включая хорошо информированные заинтересованные стороны (очевидно, что Локхид точно знает ЭПР F-22), и не очень хорошо информированные независимые источники. Кроме того, доверяю тем, кто хочет или не хочет покупать самолеты для своих стран. Как я уже писал, пока не видно очереди за МиГ-31. F-22 хотели бы получить несколько вполне уважемых в военном отношении стран.

А если не верить, и академикам своей страны, и разведке, и генеральным конструкторам, и генералам?

[DonTolik]

А разведке своей страны ты доверяешь? Там же тоже генералы, тоже заинтересованы приукрасить действительность.
Как с ними быть?

Нет, конечно. У них свои резоны - порадовать начальство. Верю коллективному мнению многих сторон, включая хорошо информированные заинтересованные стороны (очевидно, что Локхид точно знает ЭПР F-22), и не очень хорошо информированные независимые источники. Кроме того, доверяю тем, кто хочет или не хочет покупать самолеты для своих стран. Как я уже писал, пока не видно очереди за МиГ-31. F-22 хотели бы получить несколько вполне уважемых в военном отношении стран.

Пиар. Американцы всегда умели продавать.

Кого продавать? F-22, по крайней мере сейчас, не продается. А вот Миг-31 будет продаваться всем, кто попросит. Только толку от него против F-22 не будет никакого.

Продавать свои технологии "стелс" и прочие "улучшения". Туфту гнать.

И как много самолетов F-117 и B-2 продали американцы, которые "всегда умели продавать", другим странам. Перечислить сможете?