F-22 отлетался

Мнения, новости, комментарии
KIRK_247
Уже с Приветом
Posts: 1488
Joined: 10 Aug 2007 05:06

Re: F-22 отлетался

Post by KIRK_247 »

13-й wrote:
И где здесь обсуждают ЭПР порядка 0.001м2?
Каков порядок цифр обсуждают академики в Академии наук РФ?
Все академики в России тупые, а член-корры - трепло?


"ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ И ПРИКЛАДНЫЕ ПРОБЛЕМЫ
СТЕЛС-ТЕХНОЛОГИЙ

А.Н. Лагарьков, М.А. Погосян
Лагарьков Андрей Николаевич - чл.-корр. РАН, директор Института теоретической и прикладной электродинамики Объединенного института высоких температур РАН.
Погосян Михаил Асланович - чл.-корр. РАН, директор ГУП авиационно-промышленного комплекса "Сухой"."

Академики-то, которые написали это произведение, не совсем академики. Т.е. они, конечно, академики, но по совместительству. А основная их работа совсем даже другая. Потому их ислледование никак не может считаться объективным. Я уже не поминаю того, что по всем данным ЭПР у F-22 и F-35 отличется на порядок, тогда как они пишут, что одинакова.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34941
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA
Has thanked: 5 times

Re: F-22 отлетался

Post by ARARAT. »

Мне вот все интересно, ета отражающая площадь должна быть разная при разных частотах, т.е. очень может быть одновременно и 0.5м2 и 0.0001м2, но на разных частотах...
Разве нет?
:?
DonTolik
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 2031
Joined: 02 Sep 2008 00:21
Location: USA

Re: F-22 отлетался

Post by DonTolik »

ARARAT. wrote:Мне вот все интересно, ета отражающая площадь должна быть разная при разных частотах, т.е. очень может быть одновременно и 0.5м2 и 0.0001м2, но на разных частотах...
Разве нет?
:?


Да, разная конечно. Но 0.5м2 на F-22 не будет. Там ведь все "изгибы" самолета просчитаны так, чтобы минимально отражать радиоволны. Т.е. отражающая площадь конечно будет разная, но не будет отличаться на несколько порядков (как в вашем сравнении 0.5m2 и 0.0001м2).
KIRK_247
Уже с Приветом
Posts: 1488
Joined: 10 Aug 2007 05:06

Re: F-22 отлетался

Post by KIRK_247 »

DonTolik wrote:
ARARAT. wrote:Мне вот все интересно, ета отражающая площадь должна быть разная при разных частотах, т.е. очень может быть одновременно и 0.5м2 и 0.0001м2, но на разных частотах...
Разве нет?
:?


Да, разная конечно. Но 0.5м2 на Ф-22 не будет. Там ведь все "изгибы" самолета просчитаны так, чтобы минимально отражать радиоволны. Т.е. отражающая площадь конечно будет разная, но не будет отличаться на несколько порядков (как в вашем сравнении 0.5м2 и 0.0001м2).


Там еше и поглошаюшее покрытие в плюс к тому, что форма рассеивает в разные стороны.
DonTolik
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 2031
Joined: 02 Sep 2008 00:21
Location: USA

Re: F-22 отлетался

Post by DonTolik »

KIRK_247 wrote:Там еше и поглошаюшее покрытие в плюс к тому, что форма рассеивает в разные стороны.


Да - RAM. Просто (по тем данным которые имеются) - рассеивание привносит больше в стелс-характеристики F-22, чем поглощение.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34941
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA
Has thanked: 5 times

Re: F-22 отлетался

Post by ARARAT. »

Ето не факт, что нет сильной зависимости от частот, так как именно слой отражает и поглощает, т.е. очень может быть что именно частота имеет решающее значение. Так как именно ето его главным образом отличает от предедущего поколения(покрытие я имею в виду).
В виду етого и может быть ети порядки, как с B-2, одни радары его грубо "не видят"(видят но не четко), а другие прекрасно видят, так как отличаются они частотами прежде всего.
User avatar
13-й
Уже с Приветом
Posts: 943
Joined: 28 Feb 2009 17:53

Re: F-22 отлетался

Post by 13-й »

Neofitus wrote:
13-й wrote:
KIRK_247 wrote:
13-й wrote:
KIRK_247 wrote:
13-й wrote:-маневрирует на своей полунеподвижной сопле даже на неоптимальном для его движка дозвуке, лучше движка с отклоняемым вектором тяги(ОВТ) СУ-35,


У F-22 угол отклонения вектора тяги 20 градусов. Известно, что он может делать кобру Пугачева (очевидно, что и СУ может), так что с маневренностью у них обоих все в порядке и сушественно лучше чем у МиГ-31.


сравнение манёврености су-30 и ф-22
http://www.youtube.com/watch?v=_za3KfMFKLk
Синхронизированы элементы высшего пилотажа.


Вы уж опредилитесь с одним самолетом. То у Вас был МиГ-31, теперь он стал Су-30. Он же еше и Ту-22. Вы скажите, с каим самолетом будет вести бой F-22, и мы Вам попробуем спрогнозировать результат. Но если Ваш гипотетический "покрыватель" F-22 будет иметь маневренность Су-30, дальбость, скорость и размеры локатора МиГ-31, запас и размешение вооружений Ту-22, люс stealth, которого нет ни у одного из трех, то он, нет сомений, покроет рапторра, как Вы и предсказываете. А пока такого монстра еше нет, давайте все же сравнивать с тем, что сушествует.


Ну Миг-31 кроет F-22, как 13-й всех толиков вместе взятых.
Без АВАКСА Раптор - слепой. МиГ в это время летает между складками местности, ждёт Раптора. Если Раптор включит хотя бы кратковременно свой радар, то будет засечен "мини-аваксом" МиГа и получит на себя залп дальнобойных ракет. В ответ Раптор послать ничего не сможет, так как аналогичных ракет у него нет. Пока Раптор уворачивается и смывается от ракет, МиГ на макс. скорости подлетает ближе и добивает его ракетами средней дальности. Аминь.


Потом подлетает еще ближе и берет на абордаж.


И бьёт морду гаду.
User avatar
13-й
Уже с Приветом
Posts: 943
Joined: 28 Feb 2009 17:53

Re: F-22 отлетался

Post by 13-й »

DonTolik wrote:
13-й wrote:И где здесь обсуждают ЭПР порядка 0.001м2?
Каков порядок цифр обсуждают академики в Академии наук РФ?
Все академики в России тупые, а член-корры - трепло?


Конечно трепло. Американские военные и ученные ведь по вашему - "пилят деньги", а российские чем хуже? Пилят денюжки, аж дым коромыслом.


Что у нас пилить-то? Одни слёзы.
Вот американский бюджет попилить, это мечта.
User avatar
13-й
Уже с Приветом
Posts: 943
Joined: 28 Feb 2009 17:53

Re: F-22 отлетался

Post by 13-й »

KIRK_247 wrote:
13-й wrote:
И где здесь обсуждают ЭПР порядка 0.001м2?
Каков порядок цифр обсуждают академики в Академии наук РФ?
Все академики в России тупые, а член-корры - трепло?


"ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ И ПРИКЛАДНЫЕ ПРОБЛЕМЫ
СТЕЛС-ТЕХНОЛОГИЙ

А.Н. Лагарьков, М.А. Погосян
Лагарьков Андрей Николаевич - чл.-корр. РАН, директор Института теоретической и прикладной электродинамики Объединенного института высоких температур РАН.
Погосян Михаил Асланович - чл.-корр. РАН, директор ГУП авиационно-промышленного комплекса "Сухой"."

Академики-то, которые написали это произведение, не совсем академики. Т.е. они, конечно, академики, но по совместительству. А основная их работа совсем даже другая. Потому их ислледование никак не может считаться объективным. Я уже не поминаю того, что по всем данным ЭПР у F-22 и F-35 отличется на порядок, тогда как они пишут, что одинакова.


Ну да, Президиум Академии Наук, это не совсем академики, это генералы Кровавой Гэбни. Платные агенты кровавого режима.

"На одном из заседаний Президиума РАН обсуждалась сложная с технической точки зрения и важная с точки зрения достижения военного преимущества в воздухе проблема уменьшения радиолокационной заметности самолетов - мощной ударной силы современных армий. Поиски ее решения совместно ведут представители фундаментальной и прикладной науки. Результатом их работы стало радикальное снижение уровня радиолокационной заметности серийного самолета четвертого поколения типа Су-27. Как этого удалось добиться, рассказывает публикуемая ниже статья, в основу которой положено научное сообщение на Президиуме РАН. "
http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/VRAN/03_10/STELLS.HTM
DonTolik
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 2031
Joined: 02 Sep 2008 00:21
Location: USA

Re: F-22 отлетался

Post by DonTolik »

13-й wrote:
DonTolik wrote:
13-й wrote:И где здесь обсуждают ЭПР порядка 0.001м2?
Каков порядок цифр обсуждают академики в Академии наук РФ?
Все академики в России тупые, а член-корры - трепло?


Конечно трепло. Американские военные и ученные ведь по вашему - "пилят деньги", а российские чем хуже? Пилят денюжки, аж дым коромыслом.


Что у нас пилить-то? Одни слёзы.
Вот американский бюджет попилить, это мечта.


Ну слезы то может и слезы. Но кому-то на домик где-то в Лондоне и сыночка в престижный лондоский университет - денежек хватит. Думается мне, что американские военные слезами зависти заливаются, глядя сколько денег их российские коллеги из небольшого (по американским меркам) бюджета умудряются себе в карман положить.
User avatar
13-й
Уже с Приветом
Posts: 943
Joined: 28 Feb 2009 17:53

Re: F-22 отлетался

Post by 13-й »

ARARAT. wrote:Мне вот все интересно, ета отражающая площадь должна быть разная при разных частотах, т.е. очень может быть одновременно и 0.5м2 и 0.0001м2, но на разных частотах...
Разве нет?
:?


" Если в 1980-х годах самолеты типа F-15 имели ЭПР более 10 м2 то у модернизированного авиационного комплекса ЭПР составляет 1-1.5 м2, а у перспективных авиационных комплексов пятого поколения, таких как F-22, JSF, - 0.3 м2. "
http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/VRAN/03_10/STELLS.HTM

ЭПР 0.001 труднодостижима даже для крылатой ракеты, что уж говорить о самолёте.
За 15 лет эксплуатации российская разведка уже не раз купила данные замеров ЭПР F-22 у американских летчиков и зенитчиков. Нет таких секретов, которые бы не продали американцы за деньги.
Поэтому я уверен, что академики пользовались достоверными цифрами, а не туфтой которой кормят через американские СМИ.
KIRK_247
Уже с Приветом
Posts: 1488
Joined: 10 Aug 2007 05:06

Re: F-22 отлетался

Post by KIRK_247 »

13-й wrote:
Ну да, Президиум Академии Наук, это не совсем академики, это генералы Кровавой Гэбни. Платные агенты кровавого режима.



Это само собой. Но я имел в виду несколько иное. Например, я бы меньше доверял информации, исходяшей от CEO Локхида, чем тому же AW&ST. Те академики заинтересованные лица.
User avatar
13-й
Уже с Приветом
Posts: 943
Joined: 28 Feb 2009 17:53

Re: F-22 отлетался

Post by 13-й »

ARARAT. wrote:Ето не факт, что нет сильной зависимости от частот, так как именно слой отражает и поглощает, т.е. очень может быть что именно частота имеет решающее значение. Так как именно ето его главным образом отличает от предедущего поколения(покрытие я имею в виду).
В виду етого и может быть ети порядки, как с B-2, одни радары его грубо "не видят"(видят но не четко), а другие прекрасно видят, так как отличаются они частотами прежде всего.


"Цифра ЭПР в 0.001 кв. м. в конечном счете проистекает из пресс-релиза USAF в конце 2005 года и является официально опубликованной."

"Дело понятное. Они за 30 лет эксплуатации не подставили Ф117 под советские локаторы, надеются то же сотворить и с РАПТОРом.
Конечно, они летают на них на перехват, и наши сняли всю возможную радиометрию, но они всегда могут заявить, что пользуютс демаскирующими элементами.
Так что - они твёрдо знают, что зарядив любую муру, вроде 5 кв.см. ЭПР - никто никогда их на вранье не подловит.
А если и подловят, свалив РАПТОР, как Ф117 в Сербии, то сумеют отбрехаться.

С другой стороны - выгоды очевидны. Самолёт неуязвим якобы, престиж амирикосии - выше всех, передовая супердержава..."
http://www.avanturist.org/forum/index.p ... 5.280.html
Last edited by 13-й on 21 Apr 2009 05:28, edited 1 time in total.
User avatar
13-й
Уже с Приветом
Posts: 943
Joined: 28 Feb 2009 17:53

Re: F-22 отлетался

Post by 13-й »

KIRK_247 wrote:
13-й wrote:
Ну да, Президиум Академии Наук, это не совсем академики, это генералы Кровавой Гэбни. Платные агенты кровавого режима.



Это само собой. Но я имел в виду несколько иное. Например, я бы меньше доверял информации, исходяшей от CEO Локхида, чем тому же AW&ST. Те академики заинтересованные лица.


А разведке своей страны ты доверяешь? Там же тоже генералы, тоже заинтересованы приукрасить действительность.
Как с ними быть?
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: F-22 отлетался

Post by StrangerR »

13-й wrote:
ARARAT. wrote:Ето не факт, что нет сильной зависимости от частот, так как именно слой отражает и поглощает, т.е. очень может быть что именно частота имеет решающее значение. Так как именно ето его главным образом отличает от предедущего поколения(покрытие я имею в виду).
В виду етого и может быть ети порядки, как с B-2, одни радары его грубо "не видят"(видят но не четко), а другие прекрасно видят, так как отличаются они частотами прежде всего.


"Цифра ЭПР в 0.001 кв. м. в конечном счете проистекает из пресс-релиза USAF в конце 2005 года и является официально опубликованной."

"Дело понятное. Они за 30 лет эксплуатации не подставили Ф117 под советские локаторы, надеются то же сотворить и с РАПТОРом.


Там обычно висят дипольные отражатели. Так что не особо и снимешь.

Кончайте шапками кидаться. Недостаток F-22 - цена. Во встрече с Миг-31 мигу не светит вообще ничего, аналогично и с Су-29. Самолеты различаются на 2 поколения.

Return to “Политика”