10 лет назад Североатлантический альянс ... (Kosovo war)

[klsk]

И Россию клеимят и обвиняют ( см. форум ). И что?
Только, не забываите, что США ( в отличии от России ), деиствительно любит нос сувать туда где нет необходимости.
Этот топик, как раз об этом.

Россию обвиняют практически во всех проблемах, с которыми сталкивается Америка?

И да, согласен - топик как раз об этом. О том, что в ситуации с Косово если обвинять - то европейцев, в первую очередь. Но почему-то многие, в том числе и Вы, фокусируетсь именно на Штатах.

Или мне показалось?

[Frukt]

Что харрактерно, ники принявшиеся доказывать о плохих отношениях Сербии и России и раньше были с фидбэком, мягко говоря не самым лояльным к России. К чему бы это?

[machineHead]

Что касается фактов, то их нигуда подгонять не надо, они сами так и подгоняются: на протяжении десятилетий Ю. имела прекрасные отношения со всеми странами, была лидером движения неприсоединения, и экономика ее функционировала намного лучше остальных стран восточной Европы.
Из 10 лет правления Милошевича - 8 лет войны, экономика упала ниже плинтуса, отношения испорчены со всеми, кроме России, от которой реальной пользы, как от козла молока.

Наверно это самое интересное, на чем основываються те стереотипы, призванные обьяснить , почему же все-таки бомбили и уничтожали сербов..

Вам не кажется странным - до М. никаких "стереотипов" не было, а потом вдруг появились.

Неужели сложно понять, Сербия независимая страна, выбирала Милошевича,

Независимая страна Германия тоже в свое время сделала очень интересный выбор.

какими бы его деиствия не были, если страна не угрожает соседним странам, то это ее внутренние проблемы.

Ну конечно, Дубровник бомбил сам себя, Сараевцы сами себя блокировали и т.д. и т.п.

Кстати, конституция - это тоже "заслуга" Милошевича. До этого Косово имело официальную автономию. Милошевич ее отменил, облегчив возможность прямого вмешательства, но сильно подняв волну недовольства албанского населения края.

Если я правильно понял, конституция "Милошевича" не устраивала соседние страны и они, во главе с США решили ее изменить?

Странно как Вы понимаете.
Повторяю еще раз: "конституция Милошевича" не устраивала Косово, что способствовало разжиганию конфликта.

Можно считать, вы придерживаетесь точки зрения, американцы исключительно из заботы об правах албанцев решились на агрессию против Сербии? Вы так и не ответили четко..

Я уже отвечал на этот вопрос. Если непонятно, повторю еще раз - американцы поддержали позицию европейцев. Почему - я уже сказал выше, что предполагаемые (на момент начала операции) политические и военные выгоды для США можно перечислять на несколько страниц. Если Вам все еще непонятен мой ответ или он недостаточно четкий, скажите, какое место требует пояснения.

[machineHead]

Что харрактерно, ники принявшиеся доказывать о плохих отношениях Сербии и России и раньше были с фидбэком, мягко говоря не самым лояльным к России. К чему бы это?

К тому, что некоторые пытаются подменить дискуссию разбором личности ее участников, я так понимаю.
Не вдаваясь в правильность Вашего утверждения.

[Frukt]

Почему "навека"? Просто сформировала. А сейчас за последние годы формируется что-то другое.

Это бездоказательно. Границы открылись и все встало на свои места.

"встало на свои места" как раз и есть бездоказательное утверждение

Коммунистические искуственно привитые ценности, были временным явлением. До переворота, существовали определенные традиции в тесных, дружеских отношениях России и балканских стран.
И религию, коммунисты запрещали. Как только железная хватка ослабла, снова Россия стала возвращаться к традициям. Значит ли это, что это новое явление основанное на новои идеологии?

Не люблю эти личные примеры, но раз вы решили поддаться искушению,..знаю тут серба ( он муж знакомои ) и хозяин автосервиса renault по совместительству. Бывает кофе пьем вместе. Только все о чем он говорит здорово расходиться с тем , о чем вы тут вещаете. И отношение к России искренне хорошее и в ЕС они, если и хотят, то только от безисходности. Сербия по прежнему , бедная страна с разрушеннои экономикои и инфраструктурой. Работы там нет , и врят-ли будет. Собственно, эти причины, одни из тех почему Черногория обрела независимость.
Про отношение к Американцам, гумманнеи не упоминать тут. Т.к. можно повредить хрупкие души тех сочувствующих, жалеющих Америку.

То, что в данный момент дeла и отношения обстоят примерно так, вполне очевидно даже без того примера.

Еще раз попробую. Ваша логическая ошибка именно в том и заключаете, что то, что проис ходит сейчас, Вы рассматриваете как нормальное естественное положение вещей. Я уже несколько раз это повторяю, но в ответ Вы неизменно заявляете " а вот сейчас"

Вы не слышите или хотите слышать, то чего нет.

Вот Вам пример о Сев Корее с любовью:
Proud North Koreans
При желании можно найти еще немало.
О кубе тоже было. Но мне не очень хочется перелопачивать весь форум ради того, чтобы подтвердить это.

Если вы не можете сказать где именно про Кубу с любовью, то тогда не надо риторики "читаите с открытыми глазами".
Про корею почитаю. Но не уверен, в однозначности, уже исходя из опыта.

В 99-й раз спрашиваю - откуда Вам известно, "какие должны быть"? Вы Господь Бог?

Более того, откуда известно, какие были?
Давайте посмотрим, что писали классики русской литературы. Вот первое, что мне пришло на ум:

Самое дешевое, что можно придумать, приводить слова поэтов классиков, как некий факт или доказательство.

Слух обо мне пройдёт по всей Руси великой,
И назовёт меня всяк сущий в ней язык,
И гордый внук славян, и финн, и ныне дикой
Тунгус, и друг степей калмык.

Обратита внимание: вполне можно было бы вполне можно было бы вместо "финн" написать "серб" - художественная ценность никак не пострадала бы. Но автор почему-то упорно с читает финнов настолько близкими, что они будут зачитываться русской поэзией.

Вы хотели сказать, только Бог знает какие были сложившиеся отношения, пока Л. Брежнев не поссорился с Тито? Класс!
Ну а приводить стихи поэтов, как доказательство или какои-то факт , это знаете, уже даже неинтересно. И надо отметить, довольно дешево.
Вот, к слову. Часть первая
Вторая
Надеюсь, хоть про 40 лет иллюзий не будет.

Вы сказали, Милошевич во всем виноват.
Но причем тут Америка из за океана? О правах албанского населения пеклась, кушать не могла?

[Frukt]

Что харрактерно, ники принявшиеся доказывать о плохих отношениях Сербии и России и раньше были с фидбэком, мягко говоря не самым лояльным к России. К чему бы это?

К тому, что некоторые пытаются подменить дискуссию разбором личности ее участников, я так понимаю.
Не вдаваясь в правильность Вашего утверждения.

На личности я не наезжаю. Но имею право обратить внимание на то как зарекомендовали себя оппоненты в предыдущих дискуссиях. Именно, зарекомендовавшими себя как антироссийски настроеные.

[Frukt]

Если непонятно, повторю еще раз - американцы поддержали позицию европейцев. Почему - я уже сказал выше, что предполагаемые (на момент начала операции) политические и военные выгоды для США можно перечислять на несколько страниц. Если Вам все еще непонятен мой ответ или он недостаточно четкий, скажите, какое место требует пояснения.

Европейцы не втягивали США в этот конфликт. США сами куда угожно готовы влезть, лиш был бы повод.
А вина Югославии, в том, что США хочется кушать.
Таким образом выходим на консенсус, США деиствовали исключительно из своих кровожадных целей?

[Etcher]

На личности я не наезжаю. Но имею право обратить внимание на то как зарекомендовали себя оппоненты в предыдущих дискуссиях. Именно, зарекомендовавшими себя как антироссийски настроеные.

В таком случае один из оппонентов имеет право заметить , что Вы свою личную шерсть имхо совершенно ошибочным образом путаете с общероссийской .Это минимум нескромно . Критика точки зрения ника Фрукт , совсем не означает антироссийской настроенности оппонентов .

[DEDOTMOPO3]

Критика точки зрения ника Фрукт , совсем не означает антироссийской настроенности оппонентов .

Конечно, вы правы. В России ведь живут в том числе и люди, которые её просто ненавидят. И в таком случае, точка зрения Фрукта не отражает всю паллитру...

[Bonny P.]

И в таком случае, точка зрения Фрукта не отражает всю паллитру...

Равно как и в любом другом случае.

[DonTolik]

Таким образом выходим на консенсус, США деиствовали исключительно из своих кровожадных целей?

Это у вас с самим собой консенсус что-ли?

[Frukt]

На личности я не наезжаю. Но имею право обратить внимание на то как зарекомендовали себя оппоненты в предыдущих дискуссиях. Именно, зарекомендовавшими себя как антироссийски настроеные.

В таком случае один из оппонентов имеет право заметить , что Вы свою личную шерсть имхо совершенно ошибочным образом путаете с общероссийской .Это минимум нескромно . Критика точки зрения ника Фрукт , совсем не означает антироссийской настроенности оппонентов .

Не совсем так. Русофобию не сложно заметить. моя точка зрения тут непричем.
Просто по странному стечению, обстоятельств, именно те кто уже зарекомендовал себя определенным образом, почему то считает, что у Российско- Сербских отношений не было прошлого.
И да, одно мнение, конечно не отражает мнения большинства. Кто-то говорил обратное?

[Frukt]

Таким образом выходим на консенсус, США деиствовали исключительно из своих кровожадных целей?

Это у вас с самим собой консенсус что-ли?

Это вы не очень тактично пытаетесь влезть в разговор. мимо проходили? Вот и идите мимо.

[DonTolik]

Таким образом выходим на консенсус, США деиствовали исключительно из своих кровожадных целей?

Это у вас с самим собой консенсус что-ли?

Это вы не очень тактично пытаетесь влезть в разговор. мимо проходили? Вот и идите мимо.

Ну вы же как-то уж очень обощенно сообщили, что "выходим на консенсус" ну и дальше легкий бред. С кем вы выходите на консенсус?

[Frukt]

Таким образом выходим на консенсус, США деиствовали исключительно из своих кровожадных целей?

Это у вас с самим собой консенсус что-ли?

Это вы не очень тактично пытаетесь влезть в разговор. мимо проходили? Вот и идите мимо.

Ну вы же как-то уж очень обощенно сообщили, что "выходим на консенсус" ну и дальше легкий бред. С кем вы выходите на консенсус?

Не волнуитесь. Не с вами.
Смотрю вы силен. Хотите, внести разнообразие? Высказать, наверняка не бред?