Калифорния: покупка пистолета

[Getaway]

Добропорядочный гражданин. Надоело рентовать, собираюсь приобрести. Знаю, что законы Калифорнии в этой области имеют много "тараканов". Поэтому посмотрел, почитал, пролез по всем (или большинству) ссылок, упоминавшихся на форуме, но почему-то нахожусь под впечатлением, что для покупки особенно ничего предварительно делать не нужно. Просто идти в магазин со своими документами и далее всё порешаю там.
Но сомнения имеют место быть...

Не подскажут более опытные товарищи своего рода To Do List, применительно для нашего штата с легально-разрешительно-бумажными шагами, предваряющими поход в магазин (ну или покупку по и-нету)? Так сказать, оптимальный алгоритм, чтобы "два раза не бегать"...

Другие советы, относящиеся к данному мероприятию, а также важные шаги после приобретения, которым стоит уделить внимание, также будут приняты с благодарностью.

[Easbayguy]

CA:Green Card, car registration, 90-120 days of utility bills on your name and HSC (handgun certification card,
you can get it at the dealer).
Some FFL are asking for the car registration, some are not.

Check out http://www.calguns.net/calgunforum/foru ... y.php?f=92 market section.
There are a lot of barely used handguns in LA area.

[партизан]

Как уже писали, не забудьте билы за газ или за свет/воду за последние три месяца. Билы за телефон, кабель и т.п. не канают, потому как это luxury. Гринкарту обязательно. Права. Деньги. Вот пожалуй и всё.

Сдавать на Handgun safety certificate card можно там же в магазине перед покупкой пистолета. Займёт 15 минут, сдавать тут же у прилавка, можно сделать семь ошибок (я ошибся один раз), вопросы очень простые, что то типа про безопасность при обращении с пистолетом. Как сдадите, карточку тут же вам и нарисуют. Это карточка нужна будет потом, если соберётесь опять купить пистолет/револьвер. Для покупки ружья сдавать вообще ничего не надо.

Через 10 дней приходите забирайте.

[Getaway]

То есть, судя по двум ответам, первичная установка подтверждается - предварительных специальных шагов нет...
Взять подтверждения проживания (точно, про билы там на сайте California Bureau of Firearms тоже сказано), удостоверение, что я это я, и - вперёд... И пачпорт синий на всякий случай наверное тоже захватить (вместо ГК)?

А советы бывалых?

[Easbayguy]

То есть, судя по двум ответам, первичная установка подтверждается - предварительных специальных шагов нет...
Взять подтверждения проживания (точно, про билы там на сайте California Bureau of Firearms тоже сказано), удостоверение, что я это я, и - вперёд... И пачпорт синий на всякий случай наверное тоже захватить (вместо ГК)?

А советы бывалых?

если получили гражданство то биллы не нужны.

[партизан]

... Надоело рентовать, собираюсь приобрести. Знаю, что законы Калифорнии в этой области имеют много "тараканов"...

С приобретением короткоствол проблем (пока ) нет. "Тараканы" у Калифорнийского законодательства начинаются уже после приобретения.

[Getaway]

..."Тараканы" у Калифорнийского законодательства начинаются уже после приобретения.

Я наверное догадываюсь о чём Вы говорите. Но тем не менее, не могли бы обозначить эти "тараканы" пунктиками? Для избежания так сказать, разночтения...

[партизан]

Я имею в виду ношение, перевозку и применение. С ношением, я надеюсь, вы в курсе. Носить скрыто пистолет нельзя Получить разрешение на скрытое ношение простым гражданам нереально Носить пистолет открыто, например в лесу, на природе - можно. Но учтите, что запасной магазин тоже является частью пистолета, поэтому запасные магазины нужно тоже носить открыто (в кармане не канает). То есть если пистолет в кобуре на поясе - открытое ношение. Накинул свержу пиджак - всё, привет, скрытое ношение.

Перевозить в машине в бардачке или ещё где в пределах досягаемости нельзя - только в закрытом контейнере (багажнике) при чём патроны должны быть отдельно (хоть в том же бардачке). Как будто всё сделано специально для того что бы максимально затруднить быстрое применение оружия именно тогда, когда это очень нужно. Причем мало кто обращает внимание на тот факт, что и возить то пистолет можно только с тира до дома и обратно, ну или с леса (охоты) до дома и обратно. Просто так болтаться пистолет в багажнике "на всякий случай" не может.

Я могу предвидеть высказывания типа: "а как проверят". Просто поймите - это закон. Никто вас обыскивать на улице или на дороге не будет. Но учтите - если чё случится и надо будет повесить на вас лишних собак - тут то он и пригодится. Это как с GPS - ну нельзя, по калифорнийским законам, прикреплять в машине его присоской к лобовому стеклу. Прочтите инструкцию, первую страницу, жирный шрифт Кого нить останавливали из-за этого? Нет. Но как лишний повод попросить вас "но обочину" сгодится. Типа как у нас на Родине - огнетушитель, аптечка и т.д.

Но не расстраивайтесь - оружие здесь скрыто носят да ещё как, особенно женщины в сумочках. Если появится реальная опасность то плевать вы захотите на эти законы: лучше быть живым несознательным, чем мёртвым законопослушным гражданином. Тут ещё такой моментик есть: незаконно скрытое ношение - это "всего лишь" misdemeanour (категория наименее опасных преступлений, граничащих с административными правонарушениями) - до года максимум а реально просто штраф. Так что люди просто выбирают наименьшее зло, так сказать.

В магазине где будете покупать ган спросите про книгу: "How to own a gun & stay out of jail" by John Machtinger. По моему скромному мнению её должны прикладывать к каждому купленному оружию так же как и инструкцию.

Вы, кстати, в каком магазине отоварится решили, если не секрет?

[texan]

Хреново у вас там, в Коммифорнии...

[партизан]

Хреново у вас там, в Коммифорнии...

... хуже только в Нью-Йорке и Джерси.

На счёт Тексаса: продал я тут пистолет парню из Техаса через ГанБрокер. Ну, отослал, все дела, пишу, типа, "вот трекин намбер, должен получить уже завтра утром". И потом добавляю так: "надеюсь что у вас там кулдаун периода нет". Он отвечает: "нет" говорит, "ждать не надо, платишь и забираешь сразу. Хотя нет постой! Подождать всё таки придётся... минут десять, пока со склада принесут..."

[Easbayguy]

Тут ещё такой моментик есть: незаконно скрытое ношение - это "всего лишь" misdemeanour (категория наименее опасных преступлений, граничащих с административными правонарушениями) - до года максимум а реально просто штраф. Так что люди просто выбирают наименьшее зло, так сказать.

это только если вы свой купленный пистолет скрыто носите, если чужой то феллони. К тому же, вы можете попасть на близко от школы и так далее, что приведет к более серьёзным последствиям.

[Easbayguy]

Причем мало кто обращает внимание на тот факт, что и возить то пистолет можно только с тира до дома и обратно, ну или с леса (охоты) до дома и обратно. Просто так болтаться пистолет в багажнике "на всякий случай" не может.

На самом деле гражданам можно возить в багажнике 12026.1:

12026.1. (a) Section 12025 shall not be construed to prohibit any citizen of the United States over the age of 18 years who resides or is temporarily within this state, and who is not prohibited by state or federal law from possessing, receiving, owning, or purchasing a firearm, from transporting or carrying any pistol, revolver, or other firearm capable of being concealed upon the person, provided that the following applies to the firearm:

(1) The firearm is within a motor vehicle and it is locked in the vehicle's trunk or in a locked container in the vehicle other than the utility or glove compartment.

(2) The firearm is carried by the person directly to or from any motor vehicle for any lawful purpose and, while carrying the firearm, the firearm is contained within a locked container.

(b) The provisions of this section do not prohibit or limit the otherwise lawful carrying or transportation of any pistol, revolver, or other firearm capable of being concealed upon the person in accordance with this chapter.

Это для неграждан кто владеет пистолетом легально:

12026.2. (a) Section 12025 does not apply to, or affect, any of the following:

(1) The possession of a firearm by an authorized participant in a motion picture, television, or video production or entertainment event when the participant lawfully uses the firearm as part of that production or event or while going directly to, or coming directly from, that production or event.

(2) The possession of a firearm in a locked container by a member of any club or organization, organized for the purpose of lawfully collecting and lawfully displaying pistols, revolvers, or other firearms, while the member is at meetings of the clubs or organizations or while going directly to, and coming directly from, those meetings.

(3) The transportation of a firearm by a participant when going directly to, or coming directly from, a recognized safety or hunter safety class, or a recognized sporting event involving that firearm.

(4) The transportation of a firearm by a person listed in Section 12026 directly between any of the places mentioned in Section 12026.

(5) The transportation of a firearm by a person when going directly to, or coming directly from, a fixed place of business or private residential property for the purpose of the lawful repair or the lawful transfer, sale, or loan of that firearm.

(6) The transportation of a firearm by a person listed in Section 12026 when going directly from the place where that person lawfully received that firearm to that person's place of residence or place of business or to private property owned or lawfully possessed by that person.

(7) The transportation of a firearm by a person when going directly to, or coming directly from, a gun show, swap meet, or similar event to which the public is invited, for the purpose of displaying that firearm in a lawful manner.

(8) The transportation of a firearm by an authorized employee or agent of a supplier of firearms when going directly to, or coming directly from, a motion picture, television, or video production or entertainment event for the purpose of providing that firearm to an authorized participant to lawfully use as a part of that production or event.

(9) The transportation of a firearm by a person when going directly to, or coming directly from, a target range, which holds a regulatory or business license, for the purposes of practicing shooting at targets with that firearm at that target range.

(10) The transportation of a firearm by a person when going directly to, or coming directly from, a place designated by a person authorized to issue licenses pursuant to Section 12050 when done at the request of the issuing agency so that the issuing agency can determine whether or not a license should be issued to that person to carry that firearm.

(11) The transportation of a firearm by a person when going directly to, or coming directly from, a lawful camping activity for the purpose of having that firearm available for lawful personal protection while at the lawful campsite. This paragraph shall not be construed to override the statutory authority granted to the Department of Parks and Recreation or any other state or local governmental agencies to promulgate rules and regulations governing the administration of parks and campgrounds.

(12) The transportation of a firearm by a person in order to comply with subdivision (c) or (i) of Section 12078 as it pertains to that firearm.

(13) The transportation of a firearm by a person in order to utilize subdivision (l) of Section 12078 as it pertains to that firearm.

(14) The transportation of a firearm by a person when going directly to, or coming directly from, a gun show or event, as defined in Section 478.100 of Title 27 of the Code of Federal Regulations, for the purpose of lawfully transferring, selling, or loaning that firearm in accordance with subdivision (d) of Section 12072.

(15) The transportation of a firearm by a person in order to utilize paragraph (6) of subdivision (a) of Section 12078 as it pertains to that firearm.

(16) The transportation of a firearm by a person who finds the firearm in order to comply with Article 1 (commencing with Section 2080) of Chapter 4 of Division 3 of the Civil Code as it pertains to that firearm and if that firearm is being transported to a law enforcement agency, the person gives prior notice to the law enforcement agency that he or she is transporting the firearm to the law enforcement agency.

(17) The transportation of a firearm by a person in order to comply with paragraph (2) of subdivision (f) of Section 12072 as it pertains to that firearm.

(18) The transportation of a firearm by a person who finds the firearm and is transporting it to a law enforcement agency for disposition according to law, if he or she gives prior notice to the law enforcement agency that he or she is transporting the firearm to the law enforcement agency for disposition according to law.

(19) The transportation of a firearm by a person in order to comply with paragraph (3) of subdivision (f) of Section 12072 as it pertains to that firearm.

(20) The transportation of a firearm by a person for the purpose of obtaining an identification number or mark assigned for that firearm from the Department of Justice pursuant to Section 12092.

(b) In order for a firearm to be exempted under subdivision (a), while being transported to or from a place, the firearm shall be unloaded, kept in a locked container, as defined in subdivision (d), and the course of travel shall include only those deviations between authorized locations as are reasonably necessary under the circumstances.

(c) This section does not prohibit or limit the otherwise lawful carrying or transportation of any pistol, revolver, or other firearm capable of being concealed upon the person in accordance with this chapter.

(d) As used in this section, "locked container" means a secure container which is fully enclosed and locked by a padlock, keylock, combination lock, or similar locking device. The term "locked container" does not include the utility or glove compartment of a motor vehicle.

[Getaway]

партизан, огромное спасибо за такой подробный и обстоятельный рассказ - инструкцию. И за книгу.

Вы, кстати, в каком магазине отоварится решили, если не секрет?

Полагаю, что покупать буду через интернет. А магазин - я открыт для вариантов. Пока собираюсь в Agoura Hills - он ближайший к дому. Но район кучерявый, поэтому у нас всё дорого. Тир дорогой. Думаю и наценка у магазина будет тоже ого-го. Также мне подходят вдоль 405 - на куске от 101 до Long Beach - так на работу езжу, так что могу по пути домой. Но я пока не выбрал и не в курсе насколько разнятся цены.

[Easbayguy]

http://www.turners.com/turners/stores.html
У них часто бывают сэйлы, если от вас близко.

[партизан]

Сейчас такое время, что трудно гарантировать что в магазинах будет большой выбор. Поэтому может покупать через интернет это и выход. Вот только не все шопы шлют оружие в Кали. Так что может быть вы будите ограниченны продавцами только из нашего штата. Правда крайний раз меня резко обломали в магазине запросив $150 за услуги трансфера, которые я должен был бы заплатить прям тут же, не сходя с места.

Turner's Outdoorsman - хорошие магазины и сейлы у них и вправду бывают часто. Я брал там свою M1A. Сеть большая, поэтому будет легко найти ближайший от вас магазин.

Если вы не уверены, что точно хотите брать, то сходите в Gun World http://www.gunworldburbank.com/ Выбор у них просто огромный. Свой первый ган я покупал именно там. Но повторять мою "ошибку молодости" не стоит - цены у них очень и очень завышены . Так что только стоит сходить "напасматреть" , потрогать, пощупать, примериться, запомнить название и ад'ю .

Хорошие цены в AMMO BROS http://www.ammobros.com/ . У них я тоже брал шотган и пистолет. Большой выбор (был? ) на Сиги, НК и Глоки. А так же ближайший магазин от меня где до недавнего времени стояли АК и "румынские СВД". Не смогла не тронуть душу снайперская Мосинка. Советские маслёнки Н/Щ по доллару особенно порадывали. Бывают 7.62х54R в цинках. И вообще, хороший магазин - рекомендую .

Понравился выбор пистолетов "типа-1911" у Gunrunners http://www.gunrunnerstactical.com/ . Но чёт в последнее время там голяк.

Вот такие дела Удачи!

[Easbayguy]

Шотганы и мосинки лучше всего брать в Big 5.

[Getaway]

партизан, Easbayguy - Огромное мерси за инфу и особенно ссылки. Рекоммендация продавца это важное дело. Thanks once more.
Что брать я почти определился. Нужно ещё разок всё живьём пощупать и - вперёд. Сегодня вечером по ссылкам пойду цены сравнивать.

[Getaway]

http://www.turners.com/turners/stores.html
У них часто бывают сэйлы, если от вас близко.

Хех, оказывается я свой первый апартмент снимал в паре кварталов от их магазина в Ресиде...

[Getaway]

Зашёл в turners в Signal Hill. Рассказали они мне какие нужны бумаги, как всё происходит в реальности. Всё точно, как тут описывалось.
Первое, удивил очень низкий выбор пистолетов. Второе, если покупать ч-з интернет, то FFL сервис у них стоит $125 за единицу. Мало того, что недёшево (вроде было когда-то около $60), так ещё и совсем непонятная заморочка: они не делают FFL на модели, которыми в принуипе торгуют сами. Например, торгуют они Береттой. Но у них нет её уже пару месяцев или даже больше. Но, они всё равно считают, что это модель, с которой они работают вживую, и на неё отказваются делать FFL. Что-то я не понял - как тогда что-то вообще через интернет покупать? Это распространённая практика, или только у этих ребят такие "тараканы"?

[партизан]

... если покупать ч-з интернет, то FFL сервис у них стоит $125 за единицу.

vs

Правда крайний раз меня резко обломали в магазине запросив $150 за услуги трансфера

[katit]

искать другого FFL

Я у нас нашел за 15

[Easbayguy]

сейчас нормально считается 50$+ 25$(Стате фее)

[Getaway]

Сегодня после работы заехал в очередной ган шоп Retting, сдал сафети тест.
Потом, порадовавшись на неожиданное обилие товара у них, для успокоения совести подержал в руках обе Беретты (92 и Px4), но, как и следовало ожидать, ни одна не смогла сравниться по удобству в руке с CZ-75. К нему-то я давно и присматривался. Его и купил. Yes!!! 9мм Luger.


Сначала маленький update. С диллерами и магазинами оказалось не всё так просто тут в Лос Анжелесе. Посетив 4 магазина (два Turners, два сами по себе), смело могу рекоммендовать и по выбору товара, и по ценам, и по обслуживанию Retting (11029 Washington Blvd. Culver City, CA 90232 USA http://www.retting.com). Он однозначно "переплюнул" всех.
По поводу интернет FFL фее - меньше $100 не нашёл (опять же, в retting). Эти сборы почти убивают экономию от покупки ч-з интернет. Плюс, все посещённые мной диллеры сказали, что не делают сервис на те модели, которыми торгуют сами. То есть, если хочешь купить распространённую модель, то вариантов нет - или бери с полки по их цене, или "вали отсюда". Может быть как вариант нужно искать какой-то "левый" магазин, у которого ничего на полках нет и мухи сонные летают, но зато они делают интернет сервис. С первым пистолетом такое пробовать не стал... Может быть попозже, когда буду жене подбирать что-то.


Пока у меня cool-off 10 дней.
Пожалуйста дайте советы по сопутствующим материалам и приспособлениям. Что взять, где, а что ни в коем случае не брать... Я в основном говорю о cleaning kit, заряжалке, замыкающийся ящик для перевозки, ящик (сейф) для храниения дома... Ну и вообще, что душа пожелает посоветовать хорошему человеку "как для себя".
Отдельно - по поводу боеприпасов - чем стрелять, чтобы дёшево и сердито, чем для выпендрёжа, а чем лучше вообще не заряжать, пусть хоть и даром...
Все советы с благодарностью принимаются

[# SPIRITUS #]

Пока собираюсь в Agoura Hills - он ближайший к дому. Но район кучерявый, поэтому у нас всё дорого.

О, а разве этот многострадальный тир/магазин не закрыли? Пару лет назал тир вроде как горел (по слухам - после того, как кого-то угораздило пострелять трассирующими пулями) - после пожара хозяева строения попросили аредующих прикрыть лавочку. А до того, в течении года два самоубийства в этом же тире, если не путаю.

Значит, не прикрыли тир?

[katit]

ни одна не смогла сравниться по удобству в руке с CZ-75. К нему-то я давно и присматривался. Его и купил. Yes!!! 9мм Luger.

Какой именно? Я тоже вчера первый раз пострелял из своего CZ 75B SA
Могу сказать одно, что спуск там такой... Что до моего Kimbera 1911 ему оччень далеко. Будем пробовать пилить И это при том что он (CZ) с Single Action