ММR: прививать или не прививать???

[venka]

Почему все боятся ртути в вакцинах, но никто не боится ртути в лампочках?

Все страхи от невежества.

[sondo]

Почему все боятся ртути в вакцинах, но никто не боится ртути в лампочках?

Одна CFL лампочка содержит в 150-200 раз больше ртути, чем одна доза вакцины с тимерозалом. Лампочки есть в домах у всех, и часто бьются.

Не являюсь антивакцинисткой но вашего аргумента не поняла.
Во-первых, у нас лампочки ни разу не бились. Перегорали - это да.
Во-вторых, есть все таки наверное разность между принятием вовнутрь и тем что она разбилась но ее убрали сразу, без внутреннего проникновения, может чуток вдохнули.

И далее - я нашла пока что только про compact fluorescent light bulb (CFL) как содержащих ртуть. Далеко не все лампочки.
И у нас таких нет

[magpie]

Нет, ну вы внимательно прочли мой пост выше? Хорошо, повторю. Раньше случаев болезни было столько же, но их не замечали, потому что диагностика была хуже, и вообще не обращали внимания. Теперь обращают, поэтому кажется, что "эпидемия" (хотя применять это слово к генетической болезни вообще неправильно).

Это очень удобная отговорка, что мол до 2007 года их не замечали, хотя об аутизме говорят уже несколько лет. Я искала данные за 2008 год, ничего не нашла. Статистика заканчивается на 2007. Тоже очень удобно.

Кто говорит? Ссылку приведите. Кто, что и где говорит.

Приведенная мною ссылка была представлена из архива нашего форума.Кто ее запостил,знали в прошедшем времяни,что там все значит.
я хоть ту книгу не читала о которой вы написали,а читала другие,но не могу понять,чем моему ребенку это поможет теперь?
Вот еще одна ссылка известного доктора
http://www.generationrescue.org/pdf/mccandless.pdf

[bulochka]

Интересно вот что. Если аутизм не связан с прививками, тогда каковы его причины? Ведь никто же не отрицает, что идет эпидемия аутизма.

Даже если принять, что количество случаев аутизма повышается с каждым годом, то почему причиной этого должны быть именно прививки? Почему не пластик, из которого делают детские бутылочки, лекарства, употребляемые женщинами до беременности, или магнитные бури на солнце? (Кстати, по крайней мере первые два фактора всерьез изучаются). Почему этим фактором не может быть возраст, в котором женщины рожают детей (насколько я понимаю, средний возраст роженицы увеличивался последние лет 20)?

[ofni]

улучшение диагностики. Раньше на это не обращали внимания, скорее всего списывали больных детей в 'retards' и рожали других.

[Hindsight]

Ну и читаем - "The new data, from 14 states, do not mean that autism is on the rise, because the criteria and definitions used were not the same as those used in the past."

А я что говорил? Вы совсем не читаете...

Так я о том же и говорю. Очень удобная позиция - заболеваний больше, но это так только кажется, потому что раньше мы неправильно считали. С нетерпением жду статистику за 2008 год. Тут они уже не смогут использовать эту же отговорку.

[Hindsight]

улучшение диагностики. Раньше на это не обращали внимания, скорее всего списывали больных детей в 'retards' и рожали других.

Странно, честное слово. Потому что термин появился в 38м году, а в 60х аутизм уже выделяли как отдельную болезнь.

[bulochka]

Есть недавнее исследование, показывающее, что количество случаев аутизма, возможно, действительно увеличивается, даже если сделать поправку на качество диагностики. С другой стороны, критерии диагностики тоже сильно изменились. Например,

In 1992, only 27.8% of the people with autism had no mental retardation, while in 2005, 63.6% had no mental retardation. This fact alone suggests that the diagnostic criteria has very substantially broadened.

В целом предполагается, что расширение диагностических критериев (включение неярко выраженных случаев болезни в категорию "аутизм") отвечает за увеличение случаев аутизма вдвое или втрое (по разным оценкам).

[Mapycbka]

Ну и читаем - "The new data, from 14 states, do not mean that autism is on the rise, because the criteria and definitions used were not the same as those used in the past."А я что говорил? Вы совсем не читаете...

Так я о том же и говорю. Очень удобная позиция - заболеваний больше, но это так только кажется, потому что раньше мы неправильно считали. С нетерпением жду статистику за 2008 год. Тут они уже не смогут использовать эту же отговорку.

Не ждите. Конечно больше будет. Каждая мама типа "лучше перебдеть, чем недобдеть" теперь при первод косом взгляде со стороны ребенка тащит его и проверяет на аутизм. Скоро 50% детей запишут в аутисты. Остальных 50% в ADHD.

[Lida]

...Ведь никто же не отрицает, что идет эпидемия аутизма.

Да что вы говорите

Похоже, что идет эпидемия буквально ВСЕГО ... если смотреть на графики. Диагностика улучшилась, почему бы "эпидемии" не начаться.

[Hamster]

Почему все боятся ртути в вакцинах, но никто не боится ртути в лампочках?

Одна CFL лампочка содержит в 150-200 раз больше ртути, чем одна доза вакцины с тимерозалом. Лампочки есть в домах у всех, и часто бьются.

Не являюсь антивакцинисткой но вашего аргумента не поняла.
Во-первых, у нас лампочки ни разу не бились. Перегорали - это да.
Во-вторых, есть все таки наверное разность между принятием вовнутрь и тем что она разбилась но ее убрали сразу, без внутреннего проникновения, может чуток вдохнули.

И далее - я нашла пока что только про compact fluorescent light bulb (CFL) как содержащих ртуть. Далеко не все лампочки.
И у нас таких нет

Да, я говорю про CFL. 20 лет назад их вообще не было, сегодня это половина рынка, и идет тенденция к запрету обычных лампочек со спиралями.

9 из 10 мам дважды не подумают, прежде чем поставить CFL в лампу в комнате ребенка. Дети бывают шаловливые. Ребенок может заиграться и разбить лампочку, и получить дозу ртути, во много раз превышающую дозу в вакцине. Со всеми этого не случается. Но и аутизм наступает не у всех.

[magpie]

на этом сайде представлены не новые сведения об прививках .Не знаю что сказать прямо на ту инфу.
http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/yazbak3.htm
http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/yazbak2.htm
http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/yazbak1.htm
http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/yazbak.htm

[picachu]

А вот интересно, мне одному вспомнились "Волны Гасят Ветер" Стругацких в связи с этой темой?

[magpie]

вот государственый сайд
http://www.nvic.org/vaccines-and-diseases/MMR.aspx
здесь известная программа о здоровье
http://www.youtube.com/watch?v=eMrFV2rnHlo

[Hindsight]

Ребенок может заиграться и разбить лампочку, и получить дозу ртути, во много раз превышающую дозу в вакцине. Со всеми этого не случается. Но и аутизм наступает не у всех.

Я так понимаю, что в проблеме с прививками актуальны не только ртуть, сколько удар, который они наносят по иммунной системе.