Механизм Истинной Демократии

[TempUser]

Демонстрации и митинги всегда были эффектными, но малоэффективными.
Выборы - аналогично. Плюс, они ещё и дорогое удоволствие.

Принимать участие в решение проблем района, города, области, государства хотелось-бы чаще (on the fly), чем раз в 4 года, и более удобным образом, чем походы и письма к сенаторам, депутатам.
Желательно иметь возможность 1) видеть мнения других по интересующему вопросу; 2) группировать мнения для статистики; 3) Оперативно выарбатывать коллективные мнения, рекомендации о путях решения проблем


РЕШЕНИЕ:

Внедрение системы обратной связи на основе Интернет форумов типа этого.
Регистрироваться можно по своему ССН (или его аналогу в др странах), дате рожд, и пр инфо, которою форум (государственный) может смачить по своей базе данных.

разработать иерархию разделов и подразделов.

Узаконить правомерность вот таких голосований (типа, если проголосовало больше, чем сколько-т % населения, голосование валидно и подлежит исполнению)
От разных многочисленных партий наблюдателей желательно поизводить контроль корумпированности сис и датабэйз админов. Соурс-код должен быть открытым, чтом любой мог его коментировать на вшивость и дырявость.

Более строгая модерация "трёпа" и прочее - разные технические и организационные детали, решаемые в процессе.

Понятно, что, даже будучи внедрённым и отточенным, данный механизм не сделает нас счастливыми, так как нами всё равно так или иначе можно манипулировать ввиду нашей порочности, но тем не менее, он и есть, то что назовут "истиной демократей"

[Polar Cossack]

Манилов форева!

[TempUser]

Не спрю, есть в вашей фразе доля правды. Романтик я, верю в людей, так жить проще
Но, готов поспорить, что в каких-нить небольших не сильно корумпированных провинциях или государствах типа Новой Зеландии (которые Мировые акулы не трогают ), подобный механизм в близжайшем будущем непременно будет внедрён. А мож и уже что-нить похожее есть у них

[MAKAPOB]

Не спрю, есть в вашей фразе доля правды. Романтик я, верю в людей, так жить проще
Но, готов поспорить, что в каких-нить небольших не сильно корумпированных провинциях или государствах типа Новой Зеландии (которые Мировые акулы не трогают ), подобный механизм в близжайшем будущем непременно будет внедрён. А мож и уже что-нить похожее есть у них

Сразу вспомнились выборы 2000-го года во Флориде... Бабушки с панч-машинами и баллотами не справились...

[TempUser]

Сразу вспомнились выборы 2000-го года во Флориде... Бабушки с панч-машинами и баллотами не справились...

Скептицизм сосбенно поубавится годов через дцать, когда оные бабушки склеют ласты, а их место займём мы, уже умеющие кликать мышьками и барабанить по клаве

Ну сами подумайте, как ещё мы можем удобно для себя принимать участие в обсуждении жизненно-важных вопросов и выработке коллективного мнению ПОВСЕДНЕВНО? Да ещё и в удобное для каждого время и месте...

Ведь собираться на собрания и неудобно, и малоэффецтивно и дорого.

А здесь, как в ОНЛАЙН банкинг залогинились под своим ССНом, зашли в раздел своей деревне, там высказали своё мнение по поводу дороги к молу, проголосовали за покупку скамеек в парк и выбор подрядчика. Потом на уровень Каунти, там тож самое. И так далее, плоть до "Войны в Ираке"

[Basil]

Я уже сегодня поминал в другом топике фантастический рассказ, Шекли, что ль. Там правителя планеты мог умертвить любой согражданин простым нажатием кнопки, чтобы так скать, подочетность была.

[PavelM]

хотелось-бы чаще (on the fly), чем раз в 4 года

три проблемы

1. слишком частое вмешательство демотивирует исполнителя
2. риск переносится на анонимных голосовальщиков, непонятно с кого спрашивать
3. защита такой системы от махинаций будет стоить ОЧЕНЬ дорого

[StrangerR]

Я уже сегодня поминал в другом топике фантастический рассказ, Шекли, что ль. Там правителя планеты мог умертвить любой согражданин простым нажатием кнопки, чтобы так скать, подочетность была.

Там было хитрее - любой мог нажать кнопку, и когда набиралось их (нажатий) достаточно - правитель взрывался. Демократия прямого действия.

[int21h]

Я уже сегодня поминал в другом топике фантастический рассказ, Шекли, что ль. Там правителя планеты мог умертвить любой согражданин простым нажатием кнопки, чтобы так скать, подочетность была.

Шекли - Билет на планету Транай

[int21h]

Я уже сегодня поминал в другом топике фантастический рассказ, Шекли, что ль. Там правителя планеты мог умертвить любой согражданин простым нажатием кнопки, чтобы так скать, подочетность была.

Там было хитрее - любой мог нажать кнопку, и когда набиралось их (нажатий) достаточно - правитель взрывался. Демократия прямого действия.

Не было там так. Перечитайте рассказ. Там именно простым нажатием кнопки (одним гражданином) можно было взорвать чиновника.

[serge66]

Я уже сегодня поминал в другом топике фантастический рассказ, Шекли, что ль. Там правителя планеты мог умертвить любой согражданин простым нажатием кнопки, чтобы так скать, подочетность была.

Билет на планету Транай. Чудесная капиталистическая антиутопия. Полный набор:

Слабое правительство - нажми кнопку, убей президента.
Никакой социалки - старики получают почетное право просить милостыню.
Побеждает сильнейший - вооруженные ограбления узаконены.

[Зайчегг]

Я уже сегодня поминал в другом топике фантастический рассказ, Шекли, что ль. Там правителя планеты мог умертвить любой согражданин простым нажатием кнопки, чтобы так скать, подочетность была.

Там было хитрее - любой мог нажать кнопку, и когда набиралось их (нажатий) достаточно - правитель взрывался. Демократия прямого действия.

Не было там так. Перечитайте рассказ. Там именно простым нажатием кнопки (одним гражданином) можно было взорвать чиновника.

The name of the story was indeed "A Ticket to Tranai", but actually, by the book, it was like this: any citizen could go to a voting booth and hit either an approval button or disapproval button. If disapproval hits exceeded approval hits, the public servant's medallion went boom decapitating him. I liked the "stasis field" for wives idea too

[TempUser]

хотелось-бы чаще (on the fly), чем раз в 4 года

три проблемы
1. слишком частое вмешательство демотивирует исполнителя
2. риск переносится на анонимных голосовальщиков, непонятно с кого спрашивать
3. защита такой системы от махинаций будет стоить ОЧЕНЬ дорого

1. Павел, спасибо Вам за первые конструктивные аргументы по теме!
2. см п.1

3. А вот как раз детали имплементации подобной системы как раз с такими как Вы и можно довести до совершентсва ! В этом и есть вся её прелесть, что она позволяет максимально использовать коллективный разум и потенциал не только для резрешения насущных проблем, но и для самокоррекции.

[adb]

В этом и есть вся её прелесть, что она позволяет максимально использовать коллективный разум и потенциал не только для резрешения насущных проблем, но и для самокоррекции.

То бишь натравить всех кухарок страны на выработку решения насущных проблем? Боюсь здесь даже слово утопия не подойдет. Это гораздо крепче.

P.S. Коллективным бывает только безсознательное, да колебания вдоль вектора партии. Разум коллективным не бывает.

[TempUser]

Боюсь здесь даже слово утопия не подойдет. Это гораздо крепче.

Ню-ню Гляжу, Вы - человек мудрый, т.к. Первый приём ведения дискусии с целью её выиграть - попытаться выставить оппонента круглым дураком Уверен, Вы, как и я также превосходно знаетете второй, третий, и последующие шаги