Кризис в России и Москве

Мнения, новости, комментарии
Neofitus
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 4020
Joined: 29 Mar 2008 22:03

Re: Кризис в России и Москве

Post by Neofitus »

deve wrote:Вот тут кстати подсчеты:
http://www.newsru.com/columnists/26dec2008/reserv.html

Code: Select all

С внешним долгом тоже обстоит все довольно интересно. Государственный внешний долг - весь на круг, а не только краткосрочный - составляет, по данным Минфина 40 млрд долларов - в 16 раз меньше, чем находится в распоряжении российских денежных и финансовых властей.

Есть, правда, коммерческий долг, в том числе и "квазигосударственный" - долг всяких-разных газпромов-сбербанков-роснефтей. Именно на него любят ссылаться апологеты теории о вынужденном ослаблении рубля. Однако и тут выходить неувязка. В следующем году коммерческим банкам и предприятиям предстоит выплатить около 90 млрд долларов по внешним заимствованиям и, даже если предположить, что ни у "Газпрома", ни у "Роснефти", ни даже у "Сбербанка" нет ни пенни иностранной валюты, их их покупки валюты у ЦБ не могут существенно повлиять на общую ситуацию. До границы достаточности валютных резервов будет еще очень далеко.


Это правильно, как правильно и то, что прошлом году назад Газпром, Роснефть и пр имели большой входящий поток долларов, часть которых уходила на обслуживание их долгов и позволяла брать новые, в наступившем году этот поток сильно подусохнет. Будут недостающие доллары покупать у ЦБ, что естественно создаст давление на рубль.

http://www.lenta.ru/news/2008/11/27/rosneft/
Президент "Роснефти" Сергей Богданчиков заявил, что задолженность компании составляет 20 миллиардов долларов, сообщает РИА Новости. При этом капитализация нефтяной компании на 26 ноября составила на РТС чуть больше 40 миллиардов долларов.
Так что вопрос валютных резервов Роснефти остается открытым.
Места для клейма нет и не будет
User avatar
Абырвалг
Уже с Приветом
Posts: 3231
Joined: 10 Jul 2007 23:38
Location: Made in USSR exported > USA

Re: Кризис в России и Москве

Post by Абырвалг »



Интересно что внешний долг с 1994го увеличился больше чем в 4 раза - всегда бил уверен что тенденция была обратная.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Кризис в России и Москве

Post by deve »

Абырвалг wrote:


Интересно что внешний долг с 1994го увеличился больше чем в 4 раза - всегда бил уверен что тенденция была обратная.

госудврственный уменьшился, а корпоративный увеличился
User avatar
Абырвалг
Уже с Приветом
Posts: 3231
Joined: 10 Jul 2007 23:38
Location: Made in USSR exported > USA

Re: Кризис в России и Москве

Post by Абырвалг »

deve wrote:
Абырвалг wrote:


Интересно что внешний долг с 1994го увеличился больше чем в 4 раза - всегда бил уверен что тенденция была обратная.

госудврственный уменьшился, а корпоративный увеличился

а что здесь имеется ввиду корпоративный? все корпорации или только полу-государственные?
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Кризис в России и Москве

Post by deve »

Neofitus wrote:Это правильно, как правильно и то, что прошлом году назад Газпром, Роснефть и пр имели большой входящий поток долларов, часть которых уходила на обслуживание их долгов и позволяла брать новые, в наступившем году этот поток сильно подусохнет. Будут недостающие доллары покупать у ЦБ, что естественно создаст давление на рубль

Абсолютно согласен. Я собственно оспаривал не сам факт давления копроративного долга на рубль, а его величину в этом году.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Кризис в России и Москве

Post by deve »

Абырвалг wrote:
deve wrote:
Абырвалг wrote:


Интересно что внешний долг с 1994го увеличился больше чем в 4 раза - всегда бил уверен что тенденция была обратная.

госудврственный уменьшился, а корпоративный увеличился

а что здесь имеется ввиду корпоративный? все корпорации или только полу-государственные?

все
User avatar
temony
Уже с Приветом
Posts: 674
Joined: 14 Oct 2008 14:52
Location: South Ural - NY

Re: Кризис в России и Москве

Post by temony »

deve wrote:

Это суммарный, а не тот который надо перефинансировать/отдавать в этом году. Отдавать надо токо 90 ярдов.


А кредиты под залог марсианских рудников давали? Маржинколы не стоит забывать, посмотрите на капитализацию этих заемщиков. Плюс проблемы внутри. Недаром Путен готов на зарплаты врачей и учителей всяких спасать залоги акций в буржуйских банках.
Пока я слышал про Билайн и его спасение Альфой и Дерипаску и его потерю вроде канацкой Магны.

З.Ы. Жаль нет Юкоса, было бы интересно взглянуть его отчетность.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Кризис в России и Москве

Post by deve »

temony wrote:
deve wrote:

Это суммарный, а не тот который надо перефинансировать/отдавать в этом году. Отдавать надо токо 90 ярдов.


А кредиты под залог марсианских рудников давали? Маржинколы не стоит забывать, посмотрите на капитализацию этих заемщиков.

Маржин колы уже кончились. Т.е. их уже почти все понаполучали (если кто неполучил значит у него кредитов в коме коль проспал 85% падаение РТС). Фридманы и Дерипаски уже получили свой куш гос. денег на спасение.

temony wrote:Плюс проблемы внутри. Недаром Путен готов на зарплаты врачей и учителей всяких спасать залоги акций в буржуйских банках.

Непонял связи запралат и учителей и залогов каких-то которые спасать надо. И как можно на рублевую зп спасти залог в буржуйском банке ?
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Re: Кризис в России и Москве

Post by olis »

Jeep wrote:Смотрим:
Единственная страна, сопоставимая по размерам экономики с Россией и испытывающая более значительное сокращение производства, – Украина. Однако сравнение российской ситуации даже с украинской требует дополнительных пояснений. Данные, представленные в таблице 3, отражают ситуацию на ноябрь прошлого года. Однако уже в декабре 2008 года динамика промышленного производства в этих двух странах продемонстрировала различные тенденции: на Украине объем выпуска по сравнению с ноябрем 2008 года вырос примерно на 5%, а в России он упал на 8%. По итогам декабря по сравнению с ноябрьскими данными кумулятивное сокращение производства на Украине с начала кризиса несколько уменьшилось – с 33,4% до 29,9%, а в России, наоборот, выросло – с 12,7 до 19,7%.
Хотя в целом скорость промышленного спада во время рецессии на Украине оказывается выше, чем в России, итог промышленного роста в этой стране за последние два десятилетия выглядит пока все же более успешным, чем у нас.
В то время как объем промышленного выпуска в России по итогам 2008 года превышает показатель 1998 года на 80%, на Украине это превышение составляет 117%. В 2008 году российская промышленность произвела продукции на 11% меньше, чем в 1991-м, а украинская – на 12% больше. По сравнению с 1989 годом объем промышленного производства в 2008-м в России остался на 15% меньше, на Украине же он оказался на 6% больше.

8)

А вот еще :
"Как пишет Ъ-Украина, вчера интернет-издание Экономическая правда опубликовало письмо министра финансов Виктора Пинзеника от 6 января, адресованное премьер-министру Юлии Тимошенко и членам Кабинета министров.
В 24-страничном документе Пинзеник анализирует "критическое развитие экономической ситуации в Украине и госбюджет на 2009 год". Констатируя, что ситуация в Украине – наихудшая в мире, Пинзеник напоминает, что еще в октябре он предупреждал о резком снижении темпов роста ВВП и промышленного производства.
В частности, он ожидал, что в ноябре падение ВВП составит 5-7%: "Мой прогноз оказался оптимистическим. В ноябре падение составило 14,4%. А показатели спада экономики в I квартале будут намного хуже тех, которые я демонстрировал на заседании Кабмина".
Не верит министр и в то, что ВВП в 2009 году вырастет на 0,4%, ведь для этого в ноябре нынешнего года рост экономики должен составить 17,3%. По его мнению, даже прогноз падения за год на 5% оптимистичен. "Треть промышленности Украины исчезла! Таких масштабов уменьшения промышленного производства (на 28,6% в ноябре – ред.) не было за все годы независимости", – подсчитал он."
http://korrespondent.net/ukraine/politics/724314
User avatar
temony
Уже с Приветом
Posts: 674
Joined: 14 Oct 2008 14:52
Location: South Ural - NY

Re: Кризис в России и Москве

Post by temony »

deve wrote:
temony wrote:
deve wrote:

Это суммарный, а не тот который надо перефинансировать/отдавать в этом году. Отдавать надо токо 90 ярдов.


А кредиты под залог марсианских рудников давали? Маржинколы не стоит забывать, посмотрите на капитализацию этих заемщиков.

Маржин колы уже кончились. Т.е. их уже почти все понаполучали (если кто неполучил значит у него кредитов в коме коль проспал 85% падаение РТС). Фридманы и Дерипаски уже получили свой куш гос. денег на спасение.

temony wrote:Плюс проблемы внутри. Недаром Путен готов на зарплаты врачей и учителей всяких спасать залоги акций в буржуйских банках.

Непонял связи запралат и учителей и залогов каких-то которые спасать надо. И как можно на рублевую зп спасти залог в буржуйском банке ?


Неужто вы полностью отрицаете даже отличную от нуля покупательную способность рубля? Тем более, когда у вас есть страна и целый центробанк? :mrgreen:


А как могли кончиться маржинколы? Чего-то растет?
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Кризис в России и Москве

Post by deve »

temony wrote:
deve wrote:
temony wrote:
deve wrote:

Это суммарный, а не тот который надо перефинансировать/отдавать в этом году. Отдавать надо токо 90 ярдов.


А кредиты под залог марсианских рудников давали? Маржинколы не стоит забывать, посмотрите на капитализацию этих заемщиков.

Маржин колы уже кончились. Т.е. их уже почти все понаполучали (если кто неполучил значит у него кредитов в коме коль проспал 85% падаение РТС). Фридманы и Дерипаски уже получили свой куш гос. денег на спасение.

temony wrote:Плюс проблемы внутри. Недаром Путен готов на зарплаты врачей и учителей всяких спасать залоги акций в буржуйских банках.

Непонял связи запралат и учителей и залогов каких-то которые спасать надо. И как можно на рублевую зп спасти залог в буржуйском банке ?


Неужто вы полностью отрицаете даже отличную от нуля покупательную способность рубля? Тем более, когда у вас есть страна и целый центробанк? :mrgreen:

Вы мысль свою про учетелей и залоги поясните сначала.


temony wrote:А как могли кончиться маржинколы?

Чего-то растет?

Те которые на миллиарды долларов кочились. Я же написал что кто еще не сделал маржин кола по залоговому кредиту - тот в коме.
BTW суммарная капитализация РТС всего $47 bln.
User avatar
temony
Уже с Приветом
Posts: 674
Joined: 14 Oct 2008 14:52
Location: South Ural - NY

Re: Кризис в России и Москве

Post by temony »

deve wrote:Вы мысль свою про учетелей и залоги поясните сначала.


У ЦБ есть деньги, невеликие, но есть. Кто будет скупать доллары под кредит Роснефти, Газпрома и проч.? Кто отменит цэбэшные рублевые кредиты под залог валюты? Ну, удивите меня!

(Я, не для вас!, а для себя, стараюсь убедиться, что резервный, стабилизационный и прочие фонды не должны были никак повлиять на внутреннюю ликвидность, но правительство и ЦБ уже убили рубль, своими рублями.) Увы, других путеных у них нет.

З.Ы. В развивающихся странах, в моменты кризиса, ликвидность должна быть чуть меньше, чем в обычное время! Ибо нефиг, нам самим долларов не хватает!
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Кризис в России и Москве

Post by deve »

temony wrote:
deve wrote:Вы мысль свою про учетелей и залоги поясните сначала.


У ЦБ есть деньги, невеликие, но есть.

У ЦБ есть огромные деньги. ЗВР до сих 3-ие в мире, несмотря на потери.

temony wrote: Кто будет скупать доллары под кредит Роснефти, Газпрома и проч.? Кто отменит цэбэшные рублевые кредиты под залог валюты? Ну, удивите меня!

Не понял опять. Что значит "скупать доллары под кредит Роснефти, Газпрома" ?
"Кто отменит цэбэшные рублевые кредиты под залог валюты" - это про что и какое отношение к давления внешенго долга рубль имеет отношение ?
(Я, не для вас!, а для себя, стараюсь убедиться, что резервный, стабилизационный и прочие фонды не должны были никак повлиять на внутреннюю ликвидность, но правительство и ЦБ уже убили рубль, своими рублями.) Увы, других путеных у них нет.

это я вообе расшифровать не смогу особенно про "других путеных" :) передвидете плиз с русского на русский

temony wrote:З.Ы. В развивающихся странах, в моменты кризиса, ликвидность должна быть чуть меньше, чем в обычное время! Ибо нефиг, нам самим долларов не хватает!

какой ликвидности долларовой или рублевой ? и кому это "нам" ?
User avatar
temony
Уже с Приветом
Posts: 674
Joined: 14 Oct 2008 14:52
Location: South Ural - NY

Re: Кризис в России и Москве

Post by temony »

deve wrote:
temony wrote:
deve wrote:Вы мысль свою про учетелей и залоги поясните сначала.


У ЦБ есть деньги, невеликие, но есть.

У ЦБ есть огромные деньги. ЗВР до сих 3-ие в мире, несмотря на потери.

temony wrote: Кто будет скупать доллары под кредит Роснефти, Газпрома и проч.? Кто отменит цэбэшные рублевые кредиты под залог валюты? Ну, удивите меня!

Не понял опять. Что значит "скупать доллары под кредит Роснефти, Газпрома" ?
"Кто отменит цэбэшные рублевые кредиты под залог валюты" - это про что и какое отношение к давления внешенго долга рубль имеет отношение ?
(Я, не для вас!, а для себя, стараюсь убедиться, что резервный, стабилизационный и прочие фонды не должны были никак повлиять на внутреннюю ликвидность, но правительство и ЦБ уже убили рубль, своими рублями.) Увы, других путеных у них нет.

это я вообе расшифровать не смогу особенно про "других путеных" :) передвидете плиз с русского на русский

temony wrote:З.Ы. В развивающихся странах, в моменты кризиса, ликвидность должна быть чуть меньше, чем в обычное время! Ибо нефиг, нам самим долларов не хватает!

какой ликвидности долларовой или рублевой ? и кому это "нам" ?


Не понял опять. Что значит "скупать доллары под кредит Роснефти, Газпрома" ?
"Кто отменит цэбэшные рублевые кредиты под залог валюты" - это про что и какое отношение к давления внешенго долга рубль имеет отношение ?


Рубли под залог валюты - это то, что недавно делал ЦБ: раздал рубли, продал доллары,
выдал рубли под залог долларов, продал доллары, ну....и так далее.

Излишняя ликвидность - это спекуляция, которая требует периодического фикса. Но фикса не было, а мы же уверены, что ни один из российских банков не строит коллайдер силами рабочих из Нечерноземья, значит лишние бабки он будет пулять равно против словам путена. Но, слава богу, еще не все банки принимают рубли, поэтому, по дороге все равно придется купить долларов или еще ченить!
laysoft
Уже с Приветом
Posts: 1609
Joined: 28 May 2008 16:44

Re: Кризис в России и Москве

Post by laysoft »

temony wrote:Рубли под залог валюты - это то, что недавно делал ЦБ: раздал рубли, продал доллары,
выдал рубли под залог долларов, продал доллары, ну....и так далее.

Излишняя ликвидность - это спекуляция, которая требует периодического фикса. Но фикса не было, а мы же уверены, что ни один из российских банков не строит коллайдер силами рабочих из Нечерноземья, значит лишние бабки он будет пулять равно против словам путена. Но, слава богу, еще не все банки принимают рубли, поэтому, по дороге все равно придется купить долларов или еще ченить!


А вы можете свои мысли выражать более ясно. Какое отношение валютные свопы ЦБ имеют к внешнему долгу компаний и какая связь между строительством коллайдера и российскими банками?
– Ну, предположим, мне ты можешь не верить, я – человек маленький.
Ну а господину ротмистру? А бригадиру? Радио, наконец?

Return to “Политика”