Финансовый недоандерградьют и США

[Heulwolf]

Ситуация:
2 месяца назад прошёл интервью на ГК в Варшаве (лотерея). Визу поставили - через неделю лечу в NYC, чтобы через две недели вернуться в Украину доучиваться. В Украине учусь на втором курсе местного нархоза, специальность - финансы. Специальность выбрал осознанно, интересуюсь фундаментальным анализом ЦБ, хотел бы в будущем найти работу, связанную с buy-side fundamental securities analysis.

Форум довольно активный и немалое количество участников, как я понимаю, работают в финансах, поэтому подумалось, что есть смысл задать многоуважаемой публике несколько интересующих меня вопросов, дабы прояснить перспективы для себя.

Вопросы:
1. Бытует мнение, что для большинства работодателей, при прочих равных, при приёме на entry-level positions не имеет значения, получил ли ты своего бакалавра в Тимбуктинском государственном экономическом университете или в каком-то американском ВУЗе не из ТОП-30 этой области, если твои знания, по крайней мере, соответствуют американской программе и английский удобоварим. Так же ли обстоят дела в области финансов?

2. С высоты вашего опыта, какой вариант вы бы выбрали:

а) Попробовать перевестись в нетоповый американский университет по этой же специальности. При этом, скорее всего, вам придётся учиться отчасти в кредит, потому что своих денег на всю программу не хватит - и это в то время, когда рынок труда в вашей отрасли переживает стагнацию;

б) Получить re-entry permit и остаться в Украине доучиваться до бакалавра. Язык развиваться при этом, конечно, будет гораздо медленнее, и не установится такой связи с американской действительностью, как при варианте а). После 4 курса вернуться в США на ПМЖ, податься на CFA, искать работу в отрасли хоть за минимальные деньги - вероятнее всего, провести больше времени за поиском работы, чем в случае а), =>> потратить на этот процесс больше денег, но вероятность потратить всё и уйти в минус всё же куда ниже, чем в случае а).

За сим откланиваюсь. Заранее благодарю за ответы.

[Inters]

2а самый разумный вариант - только заниматься этим надо уже сейчас.

[Lolla]

я тоже считаю, что вариант 2а лучший.

[aek]

:
1. Бытует мнение, что для большинства работодателей, при прочих равных, при приёме на entry-level positions не имеет значения, получил ли ты своего бакалавра в Тимбуктинском государственном экономическом университете или в каком-то американском ВУЗе не из ТОП-30 этой области, если твои знания, по крайней мере, соответствуют американской программе и английский удобоварим. Так же ли обстоят дела в области финансов?

Сначала хотела смеятся, потом плакать. Не знаю, где бытует такое мнение, но дела обстоят с точностью для до наоборот. Если вы были бы химихом или програмистом, то, может, было бы и не важно, НО в финансах, работодатели не признают иностранное образование ВООБЩЕ. Будете долго искать работу, в итоге скорее всего начнёте каким-нибудь продавцом в магазине или телером в банке. Конечно, может вы ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ особенный, но большинтсво людей с экономическим образованием из России сильно мучаются.

[aek]

только 2а. Жизнь здесь / знакомства / язык / местное образование намного более важно, чем возможный стартовый долг за колледж.

Вы даже не представляете, насколько разные у вас будут стартовые площадки. Приежайте, не пожалеете

[KirAleks]

:
1. Бытует мнение, что для большинства работодателей, при прочих равных, при приёме на entry-level positions не имеет значения, получил ли ты своего бакалавра в Тимбуктинском государственном экономическом университете или в каком-то американском ВУЗе не из ТОП-30 этой области, если твои знания, по крайней мере, соответствуют американской программе и английский удобоварим. Так же ли обстоят дела в области финансов?

Сначала хотела смеятся, потом плакать. Не знаю, где бытует такое мнение, но дела обстоят с точностью для до наоборот. Если вы были бы химихом или програмистом, то, может, было бы и не важно, НО в финансах, работодатели не признают иностранное образование ВООБЩЕ. Будете долго искать работу, в итоге скорее всего начнёте каким-нибудь продавцом в магазине или телером в банке. Конечно, может вы ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ особенный, но большинтсво людей с экономическим образованием из России сильно мучаются.

+1

В этой ситуации сама учеба в украинском нархозе - пустая трата времени (= денег).
вариан 2а - лучший из предложенных, но далеко не оптимальный.

Если автор топика не обременен семьей, то надо ехать, прямо сейчас, в район какого либо мегаполиса, снимать комнату в доме где ВСЕ американо говорящие (3 дня see ads on craigslist), устраиваться на любую низкооблачиваемую работу на четверть дня, типа офицанта или т.п. чтобы платить только рент (3-7 дней ) и
ПРЯМО ОТСЮДА долбится по университетам,
- намного эффективнее чем всякие попытки перевестись из нархоза в штаты.

вариант 3 - реентри пермит - дохлый номер однозначно

[Heulwolf]

Если вы были бы химихом или програмистом, то, может, было бы и не важно,

Не в бровь, а в глаз - таки именно от программистов я такое мнение и слышал.

Никак не думал, что вопрос образования настолько принципиален. К сожалению, по личным причинам не могу прямо сейчас рвануть в США на продолжительный срок, но, учитывая, что, насколько я понимаю, поступать в ВУЗы можно и на весенний семестр, думаю, осенью воспользуюсь Вашим, KirAleks, советом.

Правильно ли я понял, что и то не упомянутое мною в первом сообщении предположение, что за партой придётся провести лишние семестр-два (едва ли всё перезачтут), а это время в случае б) можно было бы потратить на поиск работы, не умаляет предпочтительности варианта а)?

CFA I / II работодателями в качестве доказательства соответствия образования аппликанта американским реалиям всерьёз, значит, не рассматривается?

Всем огромное спасибо за ответы - возможно, Вы меня уже уберегли от печальной судьбы уборщика с красным дипломом.

[умница]

Никак не думал, что вопрос образования настолько принципиален. К сожалению, по личным причинам не могу прямо сейчас рвануть в США на продолжительный срок, но, учитывая, что, насколько я понимаю, поступать в ВУЗы можно и на весенний семестр, думаю, осенью воспользуюсь Вашим, KirAleks, советом.

Правильно ли я понял, что и то не упомянутое мною в первом сообщении предположение, что за партой придётся провести лишние семестр-два (едва ли всё перезачтут), а это время в случае б) можно было бы потратить на поиск работы, не умаляет предпочтительности варианта а)?

CFA I / II работодателями в качестве доказательства соответствия образования аппликанта американским реалиям всерьёз, значит, не рассматривается?

Всем огромное спасибо за ответы - возможно, Вы меня уже уберегли от печальной судьбы уборщика с красным дипломом.

Позвольте в Вас холодненькой водичкой плеснуть, ну чтобы пыла поубавилось и реалности прибавилось.

Во-первых, во многих случаях на поступление в универ надо подавать заявление за год (сейчас рассматриваются заявления от кандидатов на осенний семестр - в августа 2009).
Во-вторых, идея с поступлением переводом - непростая, т.ч. готовьтесь к тому, что оно не везде вобще возможно.
В-третьих, не один-два "лишних" семестра, а поболе, т.к. помимо общего типичного требования, что где-то 45 минимум кредит-часов (по 3 за класс в семестр) надо из того универа, который даёт диплом, но ещё есть и всякие graduation requirements - столько-то кредитов по науке, столько-то по искусствам, обязательный курс английского сочинения и т.д. Как правило, часть из этого выплескивается за рамки минимума кредитов полученных по месту новой учёбы. Короче, в самом опримальном варианте, меньше чем на два года учёбы здесь я бы не расчитывала.

Я не совсем согласна с предыдущими ораторами. Конечно, Ваше украинское эконом образование никому здесь не надо, НО есть одно исключение - оно вполне годится (в законченном виде) для поступления в graduate school. Я бы Вам советовала спокойно закончить баклавра по месту проживания, но в последний год учёбы активно начать рассылать заявления в различные graduate программы по интересующему Вас профилю. Готовьтесь уже сейчас сдавать ТОЕFL, GRE и т.д.

Удачи!

[Inters]

Учиться придеться скорее всего не 1-2 семестра, а где-то 4 (всплывут такие предметы как English,Business Law, Music, etc). Плюс сам процесс перезачета предметов не совсем прост (будут требовать бумаги из вашего учебного заведения). CFA 1,2 разумееться упростит дело, но он не являеться заменой опыта.

[Ivan Popugaev]

Сейчас уже конец января, т.е. пока то да се, 2-ой курс уже закончен.
По моему мнению надо не дергаться с доучиваним тут, особенно на такие не слишком близкие программы, как финасы тут и там (это не математик тут и там), и получить бакалавр на украине.
Далее, у Вас на самом деле всего где-то года 1.5 (полгода 2-ого курса и весь третий), что бы подготовится к подаче документов (TOEFL, GMAT, прочие бумашки) учиться дальше. Лучше всего, имхо на PhD программу в финансах. Посколько тема Вам нравится, я так понимаю закончите Вы свой институт на одни пятерки или близко к этому. Вот эти самые пятерки, точно пойдут в зачет.
После подачи бумаг в конце 3-ого курса и целого года ожидания можно учиуть все что Вам понравится, хоть танцы, хоть CFA.
Я бы кстати провел лето между 2 и 3-им курсом тут (где-нибудь в дешевом месте разумеется). Тогда и языка добавится и действительности прибавится и что самое главное нахождение в стране зафиксируется. А вот уже потом можно думать об оформлении пермита.

[Eden]

У CFA проблема в том что их тут очень много и особо вас среди изыскателей работы не выделит.
Я скорее склоняюсь к варианту закончить бакалавр там с расчетом поступления в grad school здесь. Время будет потрачено более эффективно. Плюс на Phd здесь можно еще и гранты найти (если вас тут очень захотят).

[Heulwolf]

умница

Во-первых, во многих случаях на поступление в универ надо подавать заявление за год (сейчас рассматриваются заявления от кандидатов на осенний семестр - в августа 2009).

Это понятно, на поступление раньше, чем на весенний семестр 2010 и не рассчитываю. Небольшой офф-топ: каких-либо принципиальных различий в процессе поступления на осенний и весенний семестры, как я понимаю, нет?

Короче, в самом опримальном варианте, меньше чем на два года учёбы здесь я бы не расчитывала.

В смысле, на 2 дополнительных года сверх того, сколько я доучивался бы до бакалавра в Украине? Т.е. рассчитывать нужно на минимум 2 года для выполнения graduation requirements (а не семестр-два, как я предполагал) + 2 года самой учёбы по специальности?

Готовьтесь уже сейчас сдавать ТОЕFL

Опять же небольшой офф-топ: LPR'ы, как и международные студенты, должны сдавать экзамены на знание английского как иностранного (TOEFL, IELTS), если они являются резидентами менее двух лет, правильно?

Спасибо за советы!

[Heulwolf]

Inters

Учиться придеться скорее всего не 1-2 семестра, а где-то 4 (всплывут такие предметы как English,Business Law, Music, etc)

Опять же не совсем понятно: Вы имеете в виду, что понадобится минимум 4 семестра только для выполнения минимальных требований для зачисления в университет или для всей оставшейся программы, т.е. включая недостающие общеобразовательные предметы + специализированные предметы необходимые для получения бакалавра?

Спасибо.

[Heulwolf]

Лучше всего, имхо на PhD программу в финансах

Именно это и планировал, пока не выиграл GC

Ivan Popugaev, Eden, благодарю за советы.

[умница]

Короче, в самом опримальном варианте, меньше чем на два года учёбы здесь я бы не расчитывала.

В смысле, на 2 дополнительных года сверх того, сколько я доучивался бы до бакалавра в Украине? Т.е. рассчитывать нужно на минимум 2 года для выполнения graduation requirements (а не семестр-два, как я предполагал) + 2 года самой учёбы по специальности?

Два года, если переводом (вроде выше обсуждалась идея Вашего недобакалавра добакалаврить в США). Я давала раскладку на этот сценарий. Если будете добакалавриваться на родине, то здесь учиться или 2 года на MBA или 3+ на PhD.

Готовьтесь уже сейчас сдавать ТОЕFL

Опять же небольшой офф-топ: LPR'ы, как и международные студенты, должны сдавать экзамены на знание английского как иностранного (TOEFL, IELTS), если они являются резидентами менее двух лет, правильно?

Спасибо за советы!

Правилльно. Если Вы получали образование не в англогвоворящей стране, то TOEFL или подобное будет необходимо. Иммиграционный статус тут совершенно ни при чём.