Газовый спор Россия-Украина 2009

[Митяй]

Я что-то не понимаю - как среднегодовая цена за газ может быть 250$, если она привязана к цене нефти с лагом 9 месяцев, а цена нефти уже сейчас известна для расчетов цены на газ до сентября 2009 года. Ведь путем несложных арифметических действий (oригинальный пост тут) получается европейская среднегодовая ~400$. Как получается 250$?

1. Лаг неизвестен. Это только на данном форуме он принят в 9 месяцев.
2. Реальная формула неизвестна. Формула в топике получена методом реверс-инжиниринга, и не факт, что она будет применяться в Р-У расчетах.

[Митяй]

Договорились. Ждем-с.

Так газа еще нет? (я не про транзит)

Есть, но не покупают. Ждут-с, пока подешевеет.

[Митяй]

А если сериозно, то мне кажется что ето не среднегодовая цена Газпромовского газа, а общего газа... Т.е. своего и Газпромоского. Т.е. свой гораздо дешевле, вот и получается гораздо ниже...

Когда кажется, креститься надо. Это в случае отсутствия ссылочек.
Начальник Газпрома тоже учитывает украинский газ, когда рассказывает что средняя цена поставленного газа за год будет меньше 250 ?

[Митяй]

кстати уже подтверждаются прогнозы:
http://www.lenta.ru/news/2009/01/21/price/

Ну дык !

Украинская госкомпания "Нафтогаз" приобретет у России в первом квартале 2009 года только 5 миллиардов кубометров газа. Об этом заявил зампред правления "Нафтогаза" Игорь Диденко, передает "Интерфакс". Таким образом, в первом квартале, когда цена на российский газ будет для Украины самой высокой в текущем году, "Нафтогаз" не будет покупать большие объемы топлива.

Во втором квартале "Нафтогаз" купит до 10,5 миллиардов кубометров газа, в третьем - до 12 миллиардов кубометров, а в четвертом - до 12,5 миллиардов кубометров газа. Всего в течение года украинская компания намерена приобрести 40 миллиардов кубометров, что на 15 миллиардов меньше объема, закупленного Киевом у Москвы в 2008 году. Это произошло из-за промышленного спада на Украине, которой теперь невыгодно закупать прежние объемы топлива.

Диденко отметил, что "Нафтогаз" будет покупать топливо по цене 360 долларов за 1000 кубометров в первом квартале, во втором квартале цена будет установлена на уровне 270 долларов, в третьем - 219 долларов, в четвертом - 162 доллара. Представитель "Нафтогаза" отметил, что среднегодовая цена составит 228,8 доллара за тысячу кубометров.

[mr. Hide]

То, что Нафтогаз меньше съест российского газа в первом квартале, это нормально, едоки на тот газ найдутся. Будем смотреть третью серию в декабре-январе, через год, когда вступят в силу основные факторы нового соглашения, а именно, европейская цена. Вливания денег в экономику развитых стран неизбежно отразятся на цене на нефть, будем посмотреть, и с лагом в 6-9 месяцев отразятся и на газе.

[Chimik]

Я что-то не понимаю - как среднегодовая цена за газ может быть 250$, если она привязана к цене нефти с лагом 9 месяцев, а цена нефти уже сейчас известна для расчетов цены на газ до сентября 2009 года. Ведь путем несложных арифметических действий (oригинальный пост тут) получается европейская среднегодовая ~400$. Как получается 250$?

1. Лаг неизвестен. Это только на данном форуме он принят в 9 месяцев.
2. Реальная формула неизвестна. Формула в топике получена методом реверс-инжиниринга, и не факт, что она будет применяться в Р-У расчетах.

Хе-хе, думаю, что даже после прочтения Вами вот этой ссылки он Вам всё равно будет неизвестен. Так что можете даже и не читать.

http://www.europeanenergyreview.eu/data ... 3c1a92651d

[Chimik]

Договорились. Ждем-с.

Так газа еще нет? (я не про транзит)

Есть, но не покупают. Ждут-с, пока подешевеет.

Хе-хе, наивный хоружевский въюноша! Только за фчарась Нафтогаз отсосал 75 миллионов кубиков, итого на 27 миллионов грина. Вам ещё не доложили или у Вас моск так устроен, что воспринимает только пазитифф?

[klsk]

В данном конкретном случае никто еще никаких доказательств мне не предьявлял, показывая, что я был неправ...

Значит, у нас с Вами разные точки зрения на этот счет. Я полагаю, что Вы были неправы, когда написали:

Ладно, теперь похоже все договорились. В коммисии будет EU, Украина и Газпром.
Газ похохе скоро пойдет в EU...
Дальше будет обсуждение самих цен...

Для меня совсершенно четко ясно, что сначала было обсуждение самих цен, а потом уже газ пошел в EU. И Паук Вам на это абсолютно справедливо, и вежливо, указал. Вы же, вместо "я ошибся, бывает..." написали "У Паука явное обострение сегодня...". Как по мне, это и есть нежелание признать свои ошибки.

[Пaук]

То, что Нафтогаз меньше съест российского газа в первом квартале, это нормально, едоки на тот газ найдутся. Будем смотреть третью серию в декабре-январе, через год, когда вступят в силу основные факторы нового соглашения, а именно, европейская цена. Вливания денег в экономику развитых стран неизбежно отразятся на цене на нефть, будем посмотреть, и с лагом в 6-9 месяцев отразятся и на газе.

Цена на нефть навряд-ли начнёт сильно расти пока не закончится рецессия в Европе и США. А это еще пару лет в лучшем случае. Ну и уж никак не меньше 3-6 месяцев.

[mr. Hide]

Цена на нефть навряд-ли начнёт сильно расти пока не закончится рецессия в Европе и США. А это еще пару лет в лучшем случае. Ну и уж никак не меньше 3-6 месяцев.

А не надо очень сильно, так, чтобы совсем сильно.

[Пaук]

Цена на нефть навряд-ли начнёт сильно расти пока не закончится рецессия в Европе и США. А это еще пару лет в лучшем случае. Ну и уж никак не меньше 3-6 месяцев.

А не надо очень сильно, так чтобы совсем сильно.

Ну давайте в цифрах. Я думаю, что средняя за первое полугодие выше 50 не поднимется (по WTI).

[Митяй]

Я что-то не понимаю - как среднегодовая цена за газ может быть 250$, если она привязана к цене нефти с лагом 9 месяцев, а цена нефти уже сейчас известна для расчетов цены на газ до сентября 2009 года. Ведь путем несложных арифметических действий (oригинальный пост тут) получается европейская среднегодовая ~400$. Как получается 250$?

1. Лаг неизвестен. Это только на данном форуме он принят в 9 месяцев.
2. Реальная формула неизвестна. Формула в топике получена методом реверс-инжиниринга, и не факт, что она будет применяться в Р-У расчетах.

Хе-хе, думаю, что даже после прочтения Вами вот этой ссылки он Вам всё равно будет неизвестен. Так что можете даже и не читать.

http://www.europeanenergyreview.eu/data ... 3c1a92651d

Согласно Газпромовскому документу, лаг может быть от 6 до 9 месяцев, цена пересчитывается ежемесячно, и формула для каждого контракта своя.

Но вы можете продолжать считать с точностью до цента. У каждого свои слабости.

[mr. Hide]

Ну давайте в цифрах. Я думаю, что средняя за первое полугодие выше 50 не поднимется (по WTI).

А я не буду в цифрах. Поскольку не аналитег. Но банки (не один) делают вот что: http://www.bloomberg.com/apps/news?pid= ... refer=home

[Митяй]

Договорились. Ждем-с.

Так газа еще нет? (я не про транзит)

Есть, но не покупают. Ждут-с, пока подешевеет.

Хе-хе, наивный хоружевский въюноша! Только за фчарась Нафтогаз отсосал 75 миллионов кубиков, итого на 27 миллионов грина. Вам ещё не доложили или у Вас моск так устроен, что воспринимает только пазитифф?

-------
Украинская госкомпания "Нафтогаз" приобретет у России в первом квартале 2009 года только 5 миллиардов кубометров газа. Об этом заявил зампред правления "Нафтогаза" Игорь Диденко, передает "Интерфакс". Таким образом, в первом квартале, когда цена на российский газ будет для Украины самой высокой в текущем году, "Нафтогаз" не будет покупать большие объемы топлива.
--------

[mr. Hide]

Кое-кто делает ещё и это: http://www.bloomberg.com/apps/news?pid= ... refer=home

(Морган Стенли типа передумал, но.)