BlueMoon wrote:deve wrote:А обычный обыватель инфу черпает из ОРТ , РТР и НТВ (и то это если он когда-то либералом был в душе).
Точно. Московские друзья хором заявляют, что интернет не читают, там "всё врут". Поэтому смотрят "правдивое" ТВ.
черпает информацию...Обыватель из интернета......
deve wrote:Tired wrote:Neofitus wrote:Tired wrote: Банковские кредиты друг другу дают почти под 0%.
Откуда такая информация?
Я думал, это общеизвестно...
Ну ладно. Например, тут:
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=FDTR%3AIND
То, что Фед накачивает банковскую систему "бесплатными" деньгами как раз и есть признак того, что до сих пор еще межбанк и рынок корп. кредитов не оживили. Все эти все новые прогрммы по Феда по приемы уже корпортивных ноутов в качестве залога говорит о том же. Ну и том же говорит, то что предприятия "реального сектора" не могут перекредитоваться в то время как год назад могли.
deve wrote:Tired wrote:deve wrote:Не понял причем тут хеджфанды. У них в распоряжений денег было гораздо меньше. Не под какие регуляции сходные с банками они и не попадали никогда, да и не должны попадать. Да и пострадали в кризис они меньше всего.
При том, что у них capital requirements не было как у банков, и именно это обеспечило слишком большой леварадж. Они и инвестбанки.
Перечитайте о чем вам AlienCreature написал еще раз. Там все понятно написано.
Ну и еще: у хедж фондов никогда таких реквайментов и не было.
deve wrote:Tired wrote:deve wrote:Потому, что стоит. То, что Фед снизил ставку до нуля, и ЛИБОР низок, не значит, что банки занимают.
Именно значит, что занимают, если деньги нужны. Другое дело, что рецессия, и кредиты (которые обычно идут на расширение бизнеса) не так уж и нужны, т.к. рынок сужается.
Вы все задом наперед поставили: Рецессии и поэтому произдовство начало снижаться и поэтому произвдоству кредиты вдруг не нужны стали.
На самом деле все с точностью до наоборот. Схлопывание межбанка -> схлопывание копр. кредитов -> дефицит денег в "реальном секторе" -> рецессия
deve wrote:Или вы думаете Газпром или Лукойл сами отказались перефинансироваться на Западе, типо рецессия мировая и тут же побежали помощи просить у правительства, т.к. возник дефицит. Или Фридман марджин кол сам себе придумал.
deve wrote:Tired wrote:А маркет при том, что это forward looking indicator, на 6 месяцев и больше вперед. И сейчас (с ноября) он считает, что через несколько месяцев хуже не будет, и потому дальше не падает.
что за ерунда.
Пол года-год назад все биржевые индексы были на высоте. Не предвещая задницы которая у нас разразилась осенью.
deve wrote:Tired wrote:remaL wrote:Tired wrote:А что, Гордон Браун контролирует подавляющее количество каналов информации "бабушек", и втирал им про "храните деньги в фунтах стерлингов, евро вот-вот обвалится"? У бедняги один BBC.
Так что не переводите стрелки.
У всех лидеров работа такая, успокаивать. Почему то я уверен что там КАК И В ЛЮБОЙ СТРАНЕ, в период кризиса политики призывали соблюдать спокойствие и по телеку именно это и крутили. И уже точно не в одной не один адекватный лидер не будет призывать продавать национальную валюту.
Одно дело "не будет призывать", совсем другое - откровенно врать с экрана.
Буш и "команда" точно так же откровенно врали с экрана полгода после начала проблем, заявляя, что проблем в экономике и фин системе нет. Что они сильны как никогда.
Повторяю: работа у них такая.
deve wrote:Tired wrote:deve wrote:Tired wrote:
"Переход на долларовые расчеты" - чисто Ваша выдумка, я такого не предлагал.
А что же интересно случится если все обменяют свои рубли на доллары ?
Почему все? Опять же - ну и чего случиться?
Будет "Переход на долларовые расчеты".
deve wrote: Что будет дальше я описывал уже.
deve wrote:Tired wrote:Сбер принадлежит государству.
Нет. У Гос-ва просто контрольный пакет. Но юридчески Сбер. это такая же частная фирма как ВТБ, Газпром, Роснефть, Ростелеком - да мало ли субъектов где гос-во имеет контрольный пакет.
deve wrote:Tired wrote:Денежек допечатали и еще дали (раз уж рубли вынимают).
Кто допечатает ? Сбер сам себе что ли ?Tired wrote: Но 1) медленно, чтоб кто надо первым успел сконвертировать, под песни для дурачков
Ваши лозунки про "дурачков"и "дебилятор" утомляют. Можете поразвернутее писать.
deve wrote:Tired wrote:
2) медленно - за счет стабфонда.
А это тут причем ?
Tired wrote:deve wrote:Tired wrote:Neofitus wrote:Tired wrote: Банковские кредиты друг другу дают почти под 0%.
Откуда такая информация?
Я думал, это общеизвестно...
Ну ладно. Например, тут:
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=FDTR%3AIND
То, что Фед накачивает банковскую систему "бесплатными" деньгами как раз и есть признак того, что до сих пор еще межбанк и рынок корп. кредитов не оживили. Все эти все новые прогрммы по Феда по приемы уже корпортивных ноутов в качестве залога говорит о том же. Ну и том же говорит, то что предприятия "реального сектора" не могут перекредитоваться в то время как год назад могли.
Да какой признак? Всегда как рецессия, так понижают ставки. Рецессия с 2007-го года.
Tired wrote:Вы вообще читаете? Я Вам "не было". Вы мне "и не было". И о чем тогда спорите?
Tired wrote:Здрасьте. Рецессия когда началась? Декабрь 2007-го. На самом деле еще раньше экономика покашливать начала, посмотрите на графики. А "схлопывание межбанка"? Когда банки пошли валиться, и потому кредит слишком рискованный стал.
Tired wrote:И то и другое - в результате лопания бабла недвижимости.
Tired wrote:deve wrote:Или вы думаете Газпром или Лукойл сами отказались перефинансироваться на Западе, типо рецессия мировая и тут же побежали помощи просить у правительства, т.к. возник дефицит. Или Фридман марджин кол сам себе придумал.
Опять здрастьте. Упали цены на их продукцию - упали их акции (во много раз) - их долги взяты под акции - маржин колл. Все прозрачно.
Tired wrote:Но да, рынки не могут предсказывать будущее со 100%-вероятностью. Особенно рынки в спекулятивных бабблах.
Tired wrote:deve wrote:Tired wrote:deve wrote:Tired wrote:
"Переход на долларовые расчеты" - чисто Ваша выдумка, я такого не предлагал.
А что же интересно случится если все обменяют свои рубли на доллары ?
Почему все? Опять же - ну и чего случиться?
Будет "Переход на долларовые расчеты".
От того, что Вы это повторите много раз, это правдой не станет.
Tired wrote:deve wrote: Что будет дальше я описывал уже.
Опя ть же, это остается лишь Вашими выдумками. Достаточно много стран имеют привязку своих валют к чужим либо напрямую пользуются чужой валютой, и доллар США среди таких валют первый. И ничего страшного с теми странами не случается. Наоборот, это делают, чтоб стабилизировать валютную ситуацию в своей стране.
Tired wrote:При том, что фактически деньги Стабфонда (т.е. налогоплательщиков) и бабушек перекачиваются в карманы приближенных к телу.
deve wrote:Neofitus wrote:deve wrote:Буш и "команда" точно так же откровенно врали с экрана полгода после начала проблем, заявляя, что проблем в экономике и фин системе нет. Что они сильны как никогда.
Повторяю: работа у них такая.
Но они не давали инвестиционных советов и рекомендаций на будущее. В отличие от.
С этим согласен.
Но за них это делали ФоксНьюс и правые радио-толк-шоу.
Московские психиаторы открыли горячую линию для жертв финансового кризиса
Но вы меня поняли.deve wrote:Tired wrote:Вы вообще читаете? Я Вам "не было". Вы мне "и не было". И о чем тогда спорите?
О том что ни к месту вы хедж-фанды присобачили.
deve wrote:Tired wrote:Здрасьте. Рецессия когда началась? Декабрь 2007-го. На самом деле еще раньше экономика покашливать начала, посмотрите на графики. А "схлопывание межбанка"? Когда банки пошли валиться, и потому кредит слишком рискованный стал.
Ответьте пожалуйста сами на выделенный мной ваш же вопрос. А то у меня подозорение, что вы фактов не знаете.
deve wrote:Tired wrote:И то и другое - в результате лопания бабла недвижимости.
То что лопание бабла-недвижимости запустили механизм никто как бы и не спорит.
Просто никто не знает какая фундаметальная причина того что сейчас все так плохо, несмотря на все вроде бы верные меры.
deve wrote:Tired wrote:deve wrote:Или вы думаете Газпром или Лукойл сами отказались перефинансироваться на Западе, типо рецессия мировая и тут же побежали помощи просить у правительства, т.к. возник дефицит. Или Фридман марджин кол сам себе придумал.
Опять здрастьте. Упали цены на их продукцию - упали их акции (во много раз) - их долги взяты под акции - маржин колл. Все прозрачно.
Мардасьте. Вы опять не знаете фактов.
Цена на газ привязана к цене нефти с лагом в 3 квартала. Так что как раз сейчас Газпром имеет пиковую цену на газ. Так же и у нефтянников, контракты не каждую неделю пересматриваются. И спрос на нефть не упал в отличии от металургии.
Причина именно в том, что им отказали в перефинансировании кредитов. И это было еще до падения РТС и 2х миллиардного марджин кола Фридману.
deve wrote:Tired wrote:Но да, рынки не могут предсказывать будущее со 100%-вероятностью. Особенно рынки в спекулятивных бабблах.
Ну вот и не приплетайте тогда их ни к месту.
Ну, кроме баблов.SEC_USER wrote:Московские психиаторы открыли горячую линию для жертв финансового кризиса
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1105931
Воздержусь от комментариев, а то Макс бдит
Tired wrote:deve wrote:То что лопание бабла-недвижимости запустили механизм никто как бы и не спорит.
Просто никто не знает какая фундаметальная причина того что сейчас все так плохо, несмотря на все вроде бы верные меры.
Верные? То, что баббл разгоняли и поддерживали (а не то что не пресекали) как могли с 2001-го по 2007-й - это ВЕРНЫЕ? А что ж тогда безумные?
Tired wrote:Про 9-хмесячный лаг - это бред. См. цену на газ:
Tired wrote:Да, если Вы думаете, что Газпром зависит только от газа, Вы "забываете", что после прибирания к рукам кусков Юкоса это еще и крупнейшая нефтедобывающая компания.
