Газовый спор Россия-Украина 2009

[Extreem]

Глава холдинга Алексей Миллер сообщил, что в 04:00 мск им и главой "Нефтегаза Украины" Олегом Дубиной из главного координационного центра Газпрома была дана команда на подготовку к началу транзита. Россия возобновит прокачку газа по всем направлениям в 10:00 мск, передает "Первый канал".

Перед отлетом на Украину Ю.Тимошенко также выразила надежду на то, что цена газа для украинских потребителей в 2009г. составит 230 долл. за 1 тыс. куб. м. Он добавила, что в соответствии с утвержденной на переговорах формулой Украина с 2010г. будет покупать газ примерно на 10% дешевле европейских стран. Кроме того, по словам Ю.Тимошенко, Украина купила у России 11 млрд куб. м "технического" газа по цене 167 долл. за 1 тыс. куб. м, сохранив тариф на транзит в 7 долл. на 100 км.

Накануне Газпром и НАК "Нефтегаз Украины" подписали в присутствии премьер-министров РФ и Украины контракт на поставку газа и контракт на транзит газа на 2009-2019гг. Как сообщил российский премьер-министр Владимир Путин, стороны договорились, что в 2009г. скидка цены на газ для Украины составит 20% при сохранении для РФ ставки транзита на уровне 2008г. В 2010г. РФ и Украины выйдут на полноценную европейскую стоимость сырья и его транспортировки.

По словам официального представителя Газпрома Сергея Куприянова, цена на газ для Украины в I квартале 2009г. составит 450 долл. за 1 тыс. куб. м минус 20%, в дальнейшем базовая стоимость будет также исчисляться по европейской формуле. "Скидка действует весь год и применяется к цене, рассчитанной по формуле", - сказал С.Куприянов. Таким образом, цена для Украины на газ в I квартале с.г. составит с дисконтом 360 долл. за 1 тыс. куб. м. В 2008г. Украина получала газ по 179,5 долл. за 1 тыс. куб.м. На скидке в 20% Украина в 2009г. сэкономит около 5 млрд долл., рассказала Ю.Тимошенко. "Это позволит нашей промышленности и реальному сектору стать конкурентоспособными на мировом рынке", - отметила она.

После совместного брифинга Ю.Тимошенко заверила, что Россия и Украина также договорились о непредъявлении претензий по вопросам поставок газа в 2008г. "На уровне властей все претензии урегулированы", - сказала она. Но, как сообщил РБК источник в RosUkrEnergo, которому "Нефтегаз Украины" оставался должен более 600 млн долл. за прошлый год, вопрос долгов за прошлые поставки пока не снят - у RosUkrEnergo все еще остается иск к украинской госкомпании. Не прояснили этот вопрос и в Газпроме. Судьба газового долга, равно как и самого трейдера, от посредничества которого отказались Москва и Киев, остаются неясными.

http://top.rbc.ru/economics/20/01/2009/275099.shtml

11 миллиардов технического газа по 167 $ за 1000 кубов (если в день для транзита сжигается 21 миллион кубов, то этого обьема хватает на 523 дня). Цифирка 11 ярдов уж больно знакомая, интересно, это дополнительно закупленный газ или тот газ который Украина уже закачала в свои газохранилища в прошлом году?

Транзит по 7 долларов за 100 км скорее всего очепятка РБК.

С 2010 года цена для Украины на 10% меньше, скорее всего исходя из вычета за транзит.

Претензии за 2008 год сняты, но ведь убытки и якобы "воровство" были в 2009, про них ничего не сказали.

[ARARAT.]

...
11 миллиардов технического газа по 167 $ за 1000 кубов (если в день для транзита сжигается 21 миллион кубов, то этого обьема хватает на 523 дня). Цифирка 11 ярдов уж больно знакомая, интересно, это дополнительно закупленный газ или тот газ который Украина уже закачала в свои газохранилища в прошлом году?

Транзит по 7 долларов за 100 км скорее всего очепятка РБК.

С 2010 года цена для Украины на 10% меньше, скорее всего исходя из вычета за транзит.

Претензии за 2008 год сняты, но ведь убытки и якобы "воровство" были в 2009, про них ничего не сказали.

Да 11 миллиардов ето очень похоже на закаченный в 2008 газ в хранилищах Украины. Мелькала уже ета циферка вначале конфликта, вроде как газ РУЕ... Т.е "остатки" от посредника...
Ето даст порядка $1.8 миллиарда и скорее всего в счет платы Газпрома за транзит, так как он порядка $2 миллиарда на 2009 год. Т.е. почти весь год оплаты транзита Газпромом...

[klsk]

...Если люди не умеют свои ошибки сами признавать, то приходится их носом тыкать...

Что интересно, ни один из оппонентов не нашел нужным ответить. А жаль. Очень хотелось бы послушать, что они сейчас думают по поводу своих несбывшихся прогнозов.

[Митяй]

Паук, а ты чё напрягся-то так?

Total recall - пошла раздача серег сестрам !

Никто ж никого за язык не тянул - вот теперь Паук базары-то и припоминает.

[Митяй]

Общий вывод... Украину очень сильно нагнули и уже совсем скоро начнут тыкать как котёнка в то дерьмо, которое она наделала....

А сколько всего раундов?

С удовольствием заучаствую в тыканьи Айсберга как котенка в... ну это.. слова, которыми он лаялся

[Polar Cossack]

Общий вывод... Украину очень сильно нагнули и уже совсем скоро начнут тыкать как котёнка в то дерьмо, которое она наделала....

А сколько всего раундов?

С удовольствием заучаствую в тыканьи Айсберга как котенка в... ну это.. слова, которыми он лаялся

"Айсберг в кирдыке". Паук. Плетенье. Угол.

[Romson]

Общий вывод... Украину очень сильно нагнули и уже совсем скоро начнут тыкать как котёнка в то дерьмо, которое она наделала....

А сколько всего раундов?

С удовольствием заучаствую в тыканьи Айсберга как котенка в... ну это.. слова, которыми он лаялся

Айсберг опять отморозится

[Финтиклюшка]

Если вы не поняли, почему Украинская промышленность при европейской цене газа будет терять свою конкурентоспособность, то я пас.

Давайте так сказать define goals. Если Украина в конечно итоге заплатит за газ дешевле чем 250$ то она поимела Газпром. Если нет то её поимели.

Победа? :

Средняя цена поставок газа на Украину в 2009г будет ниже $250 за тыс. кубометров при том, что средняя цена газа в Европе составит $280 за тыс. кубометров, сообщил журналистам зампред правления Газпрома Александр Медведев.

Что интересно - сегодня Газпром отправил заявку на поставку 423 млн. кубов по всем направлениям и газ пошел. Что же мешало им это делать до сегодняшнего дня? ЗА ЧТО МЁРЗЛА ЕВРОПА???

[Финтиклюшка]

Ха-ха-ха. Боюсь кому-то тут придётся жевать очень много галстуков.
Кто тут бил себя в грудь и кричал про цену в $450 баксов?

Тимошенко назвала цену на газ для Украины

Тимошенко заявляет о цене на газ $228,8. Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко заявляет, что цена газа на границе РФ с Украиной в 2009 году составит 228,8 долларов за тысячу кубометров, а стоимость технологического газа для Украины составит 153,9 долларов за тысячу кубометров.Об этом Тимошенко заявила сегодня на пресс-конференции в Кабинете Министров Украины.

"Мы смогли точно рассчитать цену на природный газ для украинских потребителей на 2009 год. Цена, которая будет действовать не поквартально, а на весь год одинаково, начиная с 1 января 2009 года, на границе будет составлять 228,8 долларов за тысячу кубических метров", - сказала Тимошенко.

При этом премьер-министр пояснила, что к этой цене дополнительно будут прибавлены налог на добавленную стоимость, все накладные расходы по растаможиванию газа, а также стоимость транспортировки газа по локальным внутренним сетям.

"Это очень достойная цена для переходного периода на рыночные цены", - считает Тимошенко.

Премьер-министр сообщила, что стоимость технологического газа для Украины в 2009 году будет составлять 153,9 долларов за одну тысячу кубических метров газа, что на 25 долларов ниже, чем в прошлом году.

"Поэтому цена (за транзит газа по территории Украины) в размере 1,7 (долл. за тысячу кубометров газа на 100 км) является абсолютно обоснованной при такой льготной цене технический газ, и она является такой, которая позволит украинской газотранспортной системе работать нормально", - сказала премьер.

Победа?

[mr. Hide]

Сами чего-то придумали, сами тому радуются.

Реально Газпром добился следующего:

1) Цена, даже среднегодовая для Украины сильно выше прошлого года и выше озвученных справедливых 201 бакса. Это мелочи.

2) При значительном повышении цены газа для Украины на 2008 сохранён старый тариф на перекачку. Со следующего года он подрастает, но не очень круто. Это существеннее.

3) Совершена привязка цены для Украины к европейской поквартальной. В этом году - 80%, далее - 100%. Это долгосрочная цель максимум.

Новая газовая война случится из-за несоблюдения пункта 3.

Потери Газпрома:

A) Недоставленный потребителям продукт, около $1 млрд. Существенно, но переживёт.
B) Иски к Газпрому за срыв доставки, будут судиться и пытаться компенсировать встречными исками за счёт У, за счёт кого вы думали.

Ради 2, и особенно, 3 это всё стоило делать.

P.S. Соображения о том, что де до 2006-го цена уже была среднеевропейской некорректны, транспортировка газа оплачивалась тем же газом, что играло на пользе У. Кроме как дебилизмом, инициированным тогдашним националистом-главой НафтоГаза, пересмотр того соглашения назвать было нельзя.

[mr. Hide]

Тимошенко, как рог изобилия, сообщает кучу всего, ничего из того не имеет значения, до подтверждения другой стороной.

[Айсберг]

Сами чего-то придумали, сами тому радуются.

.

Прям праздник идиотизма какой-то....
Сегодня что, в честь инаугурации Последнего Президента США крэк на улицах раздают?

Еще НИЧЕГО не закончилось вообще....
Насколько подорожал или не подорожал газ для Украины - мы все очень скоро узнаем от самих украинцев... чай, газом-то на кухнях пользуются....

А Юлькину брехню можно мимо ушей пропускать... у неё сейчас одна задача - Юща свалить.... и Кремль ей в этом очень даже помогает....

[temony]

Вот вам другая сторона.

Code: Select all

20.01.2009 18:32 : Средняя цена поставок газа на Украину в этом году будет ниже 250 долларов за тысячу кубометров 
Средняя цена поставок газа на Украину в этом году будет ниже 250 долларов за тысячу кубометров – при том, что средняя цена газа в Европе составит 280 долларов, - об этом заявил [b]зам.пред правления "Газпрома" Александр Медведев[/b]. В то же время, по данным Юлии Тимошенко, Украина будет покупать газ у "Газпрома" примерно за 228 долларов.

http://www.echo.msk.ru/news/567300-echo.html

А теперь с удовольствием послушаю про великую победу, которая заключалась естественно не в 450 баксов, а в .....

[Митяй]

Сами чего-то придумали, сами тому радуются.

Реально Газпром добился следующего:

1) Цена, даже среднегодовая для Украины сильно выше прошлого года и выше озвученных справедливых 201 бакса. Это мелочи.

2) При значительном повышении цены газа для Украины на 2008 сохранён старый тариф на перекачку. Со следующего года он подрастает, но не очень круто. Это существеннее.

3) Совершена привязка цены для Украины к европейской поквартальной. В этом году - 80%, далее - 100%. Это долгосрочная цель максимум.

Сравнивать надо не со "справедливой" отфонарной ценой, а с условиями почти подписанного договора на 31 декабря 2008 : газ и технологический газ по 235, прокачка по 1.7. По сравнению с этими условиями, Украина долучила лучший deal.

[Финтиклюшка]

Реально Газпром добился следующего:

1) Цена, даже среднегодовая для Украины сильно выше прошлого года и выше озвученных справедливых 201 бакса. Это мелочи.

Ага. "Сильно" выше - 228 против 179. И при технологическом газе на $25 дешевле, чем в прошлом году. При том, что ГП уже потерял больше миллиарда (и это только пока!). Т.е. в лучшем случае Газпром просто отобьёт свою потерю.

2) При значительном повышении цены газа для Украины на 2008 сохранён старый тариф на перекачку. Со следующего года он подрастает, но не очень круто. Это существеннее.

Да уж, сохранение транзитной ставки на 2009г и переход на рыночную ставку в 2010г - это огромная "победа" Газпрома. Особенно если вспомнить как они тыкали контрактом со ставкой 1.6 до 2011 года....

3) Совершена привязка цены для Украины к европейской поквартальной. В этом году - 80%, далее - 100%. Это долгосрочная цель максимум.

Новая газовая война случится из-за несоблюдения пункта 3.

Новая газовая война начнется из-за поднятия Украиной транзитной ставки уже в следующем году. Уж тут-то будет шанс оторваться по полной.
На всякие там российско-европейские консорциумы похоже вообще все забили?

[Митяй]

Сами чего-то придумали, сами тому радуются.

.

Прям праздник идиотизма какой-то....
Сегодня что, в честь инаугурации Последнего Президента США крэк на улицах раздают?

Еще НИЧЕГО не закончилось вообще....
Насколько подорожал или не подорожал газ для Украины - мы все очень скоро узнаем от самих украинцев... чай, газом-то на кухнях пользуются....

А Юлькину брехню можно мимо ушей пропускать... у неё сейчас одна задача - Юща свалить.... и Кремль ей в этом очень даже помогает....

Что, Айсберг, как вам ваши пророчества припомнили - так сразу и праздник идиотизма наступил, и крэк раздают ?


И что вы сразу стрелки переводите на цену за бытовой газ - какое отношение эта цена имеет к результатам второй газовой ?
А Юлька, похоже, договорилась с г. Путиным о личности следущего президента Украины - "ее брехню" не мимо ушей пропускать надо, а внимательно прислушиваться - сдаецца мне, слил-таки Великий Пу Януковича с его партией...

[mr. Hide]

А Юлька, похоже, договорилась с г. Путиным о личности следущего президента Украины - "ее брехню" не мимо ушей пропускать надо, а внимательно прислушиваться - похоже, слил-таки Великий Пу Януковича с его партией...

Митяй, у которого достверные источники информации, назвал ещё один странный итог войны, с Путиным договаривались про нового президенты Украины, и он утвердил кого-то, но не Януковича... Чудны дела твои Господни, вот Путину бы это прочитать, он вряд-ли догадывается...

[vaduz]

Предлагаю хорошее название для газовых войн: ГАЗАВАТ


Пример использования: Путин обьявил газават Украине.

[Митяй]

А Юлька, похоже, договорилась с г. Путиным о личности следущего президента Украины - "ее брехню" не мимо ушей пропускать надо, а внимательно прислушиваться - похоже, слил-таки Великий Пу Януковича с его партией...

Митяй, у которого достверные источники информации, назвал ещё один странный итог войны, с Путиным договаривались про нового президенты Украины, и он утвердил кого-то, но не Януковича... Чудны дела твои Господни, вот Путину бы это прочитать, он вряд-ли догадывается...

Митяй просто гессает , но пока достаточно успешно. РУЭ кинули общими усилиями, а РУЭ - это Фирташ, а Фирташ - это Партия регионов. Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы сделать выводы.

[mr. Hide]

Митяй просто гессает , но пока достаточно успешно. РУЭ кинули общими усилиями, а РУЭ - это Фирташ, а Фирташ - это Партия регионов. Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы сделать выводы.

Теория заговора. IMHO, для Путина Янукович - давно не нужен. Он и так теперь За за всё то же, что и оранжевые, включая НАТО. Теперь есть интерес только прагматический, максимально - над трубой получить контроль. Он вполне реалист.

[Митяй]

Как хорошо заметил Реактор, Украинская промышленность при этом теряет свою конкурентоспособность. Об этом Путин еще в самом начале сказал, жалея Румынию, что с такими ценами на газ, она проигрывает Украине в хим. промышленности и это несправедливо.

http://korrespondent.net/business/markets/716092

Украинская металлургия отходит от осеннего кризиса, сообщают эксперты инвестиционной компании Phoenix Capital.

В декабре объемы производства стали в Украине выросли на 27% по сравнению с ноябрем, до 2.03 млн тонн: на 23% выше ноябрьского показателя в суточном выражении, сообщают аналитики компании.

Хотя за 2008 год в целом объемы производства в отрасли снизились на 13%, с 42 до 37 млн тонн жидкой стали, декабрьский рост производства свидетельствует о прекращении кризисных явлений в отрасли.

"В настоящее время спрос на украинскую металлопродукцию стабильно растет благодаря низким ценам: высокая конкурентоспособность украинской продукции на внешних рынках дает основания говорить о том, что пик кризиса в отрасли пройден", заявили в Phoenix Capital.

Несмотря на нестабильный спрос и проблемы с поставками на меткомбинаты природного газа, перспективы украинской черной металлургии в 2009 году остаются неплохими. Низкая себестоимость производства и дальнейшая девальвация гривны позволит ключевым предприятиям отрасли остаться прибыльными на протяжении нынешнего года, продемонстрировав рентабельность по EBITDA на уровне 15-20%.

[Пaук]

Сами чего-то придумали, сами тому радуются.

Реально Газпром добился следующего:

1) Цена, даже среднегодовая для Украины сильно выше прошлого года и выше озвученных справедливых 201 бакса. Это мелочи.

2) При значительном повышении цены газа для Украины на 2008 сохранён старый тариф на перекачку. Со следующего года он подрастает, но не очень круто. Это существеннее..

Дык это же самое Украина сама предлагала еще в декабре. Почему сразу было не согласиться, зачем было пыжиться, морозить Европу и нести миллиардные потери?

[mr. Hide]

Это старая песня про: "лежали без сознания, очнулись, зашевелились, прирост активности на миллион процентов". Про Украину уже пятисотый раз всякий запредельные проценты слышны, только забывают, какой минус до того был.

[Айсберг]

Сами чего-то придумали, сами тому радуются.

.

Прям праздник идиотизма какой-то....
Сегодня что, в честь инаугурации Последнего Президента США крэк на улицах раздают?

Еще НИЧЕГО не закончилось вообще....
Насколько подорожал или не подорожал газ для Украины - мы все очень скоро узнаем от самих украинцев... чай, газом-то на кухнях пользуются....

А Юлькину брехню можно мимо ушей пропускать... у неё сейчас одна задача - Юща свалить.... и Кремль ей в этом очень даже помогает....

1) Что, Айсберг, как вам ваши пророчества припомнили - так сразу и праздник идиотизма наступил, и крэк раздают ?


2) И что вы сразу стрелки переводите на цену за бытовой газ - какое отношение эта цена имеет к результатам второй газовой ?
А Юлька, похоже, договорилась с г. Путиным о личности следущего президента Украины - "ее брехню" не мимо ушей пропускать надо, а внимательно прислушиваться - сдаецца мне, слил-таки Великий Пу Януковича с его партией...

1) Какие еще пророчества? Что Украину нагнули? Еще как нагнули.... Ющ, вон, что-то радоваться "перемоге" совсем не спешит.... разборки, вон, какие-то затевает

2) Надо быть совсем уж идиотом, если не понять одного простого факта - если газ продаётся по старой цене, то повышения цен дял населения и промышленности не будет.... А ежели цена возросла - то и розница вырастет соответственно...
Так что,.. будем ждать.... благо не долго осталось...

[mr. Hide]

Дык это же самое Украина сама предлагала еще в декабре. Почему сразу было не согласиться, зачем было пыжиться, морозить Европу и нести миллиардные потери?

Всё, да не всё, дорогой, выбросил третий пункт, и повторил заклинание про Европу. Зачем её Нафтогаз морозил?