Газовый спор Россия-Украина 2009

[Groove]

Не будет в этом споре победителей и побежденных. России также как впрочем и Украине нужно научиться идти на взаимные компромиссы. Это значит что прийдется учитывать не только свои собственные интересы, но и интересы страны которую ты представляешь, а также личные интересы тех кто представляет другую страну и интересы самой этой страны.

Какой компромисс вы предлагаете?? Поставлять газ бесплатно? Или по $200, при рыночной цене в 450 и после всего того, что Ющенко устроил за последний год? Я думаю, что пока там Ю никаких компромиссов больше не будет, он уже всех абсолютно достал.

Прийдется искать тем не менее компромисс. Уже всем понятно что никто не обладает односторонней возможностью давить и управлять всей ситуацией. Европа без газа и уже грозиться мерами как России так и Украине.

[Groove]

Премьер-министр РФ Владимир Путин и канцлер ФРГ Ангела Меркель предлагают направить независимых экспертов на Украину, чтобы выработать оптимальные маршруты транзита и пресечь воровство газа, передает ПРАЙМ-ТАСС.

самое веселое что Украину даже не спросили... прозвучало примерно как мы тут посовещались и решили...

Это ущербная идеология- сейчас мы без вас все решим и поставим вас раком. Пора научиться мыслить по еропейски - как найти взаимовыгодное устраивающее всех решение. Иначе будут постоянно такие вот кризисы.

[Groove]

Вчера по телевизору Фирташ рассказывал какой он хороший - дотирует Украину за свой счет.

http://korrespondent.net/business/companies/712802

Но вопрос остается открытым все равно - с какой стати Газпром ему уступает среднеазиаткский газ дял перепродажи в Европе по низкой цене ?

[AKBApuyc]

1)дополнительные игроки - больше неизвестных.. тем более таких.. упэртых. безбашенных.
2)нафига спонсировать недружественные режимы?? надо прикрыть кислородик.. чтоб как в латвии напр. народ сказал свое веское.
3) боролись с реэкспортом.. боролись.

1. Упертые из схемы исключаются.
2. В каком месте идет спонсирование ?! Кислородик - не надо. Вам тут не старые времена...
3. Если Россию цена устраивает, то какая разница, что делает с газом Украина ?

1) мне показалось что как раз подключаются. а теперь представьте всю эту камарилью у рычага и угадайте вектор следющего импульса.. nightmare!
2)они ж не за так будут качать. и не по себестоимости. дельту в карман. на политику. влияние и т.п.
3) а что им мешает сейчас ??? $250 не устраивает ?ну ну..

1 ?
2 а Вы предлагаете им качать по себестоимости ? Чужая заработанная дельта пусть нас не беспокоит
3 $250 что ? транзит ?

[zhk]

Вчера по телевизору Фирташ рассказывал какой он хороший - дотирует Украину за свой счет.

http://korrespondent.net/business/companies/712802

Но вопрос остается открытым все равно - с какой стати Газпром ему уступает среднеазиаткский газ дял перепродажи в Европе по низкой цене ?

Наверное потому что в остальных местах контракты соблюдают до их истечения, а не до тех пор пока присутствует "экономическая целесообразность".

zhk

[ESN]

В США газ по 200

Не знаю, у кого там газ по 200. Мы платим в DTE energy по 430 и альтернативы нет.

Это в розницу.
Лично я плачу 700 при том что E.On покупал у Газпрома по 500

[cowboy]

Вчера по телевизору Фирташ рассказывал какой он хороший - дотирует Украину за свой счет.

http://korrespondent.net/business/companies/712802

Но вопрос остается открытым все равно - с какой стати Газпром ему уступает среднеазиаткский газ дял перепродажи в Европе по низкой цене ?

Да все уже давно ясно. Только по ОРТ и в российских газетах такое никогда не скажут. Газпром продает сам себе газ, при этом еще видать и бесплатно транспортирует по територии России для мифического РУЭ. Потом газ продается в Украине и Европе, иногда даже дешевле, чем предлагает ГП и все барабулечки капают, я бы сказал даже льются, в некий швейцарский банк. Платится всего 8% налога Швейцарии и все. А россиянам в тоже время рассказывают по ящику как Украина тырит газ. Доверчивый зритель верит, кивает, осуждает и проклинает "воров". Жаль, правда, что не рассказывают как при этом российский бюджет, в результате такой не хитрой схемы, не дополучает сотни миллионов зеленых бумажек. Если уж САМ Володя "не знает", кто стоит за РУЭ, то что тут говорить за простых граждан.

[ReactoR]

Даму пригласили в кабинет

В Москве в Доме правительства начались переговоры по газовой проблеме между делегациями России и Украины. После взаимных приветствий Владимир Путин пригласил Юлию Тимошенко в комнату для переговоров. "Мы сначала поговорим", - сказал премьер-министр России, сообщает "Интерфакс".

[NB1]

Как ни крути, а в конечном итоге от всей этой истории больше всех проиграют и пострадают дорогие россияне. Украинцам - тем и без того терять нечего, а когда Европа за какие то ближайшие годы научится обходиться без российского газа, так мож и украине от этого что-то перепадет. Те, кто на всей этой истории набивали и продолжают набивать карманы, они и без того в шоколаде, просто тешут свои политические амбиции получением лишних миллиардов и лишних "ку". А в России в результате этой истории Гражданская начнется на год-два раньше. Одно немного утешает - быть может под раздачу повезет попасть и привыкшим транжирить в куршавелях...

[ReactoR]

а когда Европа за какие то ближайшие годы научится обходиться без российского газа,

В Гостях у Сказки. водород, ветряные мельницы и "зеленые" ядреные станции и еще вечный двигатель, который уже скоро изобретут.

А в России в результате этой истории Гражданская начнется на год-два раньше.

gazprom всесильный, неужели недополучение месячной выручки может так сильно повлиять на революционную ситуацию.

[ksi]

а когда Европа за какие то ближайшие годы научится обходиться без российского газа,

В Гостях у Сказки. водород, ветряные мельницы и "зеленые" ядреные станции и еще вечный двигатель, который уже скоро изобретут.

А в России в результате этой истории Гражданская начнется на год-два раньше.

gazprom всесильный, неужели недополучение месячной выручки может так сильно повлиять на революционную ситуацию.

Почему в Гостях в Сказки? Для Европы это реально. Все должны сесть на велосипеды - они и так уже к этому близко. Машин не нужно -> бензина не нужно. И дома у всех должны стоять велотренажеры, которые крутяться все свободное время. Тогда можно не отапливаться и так тепло.

[NB1]

а когда Европа за какие то ближайшие годы научится обходиться без российского газа,

В Гостях у Сказки. водород, ветряные мельницы и "зеленые" ядреные станции и еще вечный двигатель, который уже скоро изобретут.

Узковато варианты просматриваете. По теплотворной способности:
при 40 баксах за баррель 1 квтч из нефти обойдется около 3 центов
при 500 $ за 1000м3 1квтч стоит 5 центов.

да, европейцы сильно лоханулись, понадеявшись на стабильность России, как бизнеспартнера. Все у себя заточили под российский метан (тогда оно того стоило, т.к. 1000 кубов по 10 баксов торговались). Придется перетачивать. Справятся, не в первой. И метан может быть не только российским, да и нефть, по большому счету, гораздо удобнЕе и универсальнее газа (и тоже, не обязательно российская). думаю, что в ближайшие годы европейцы осуществят программу по снятию своей энергетической зависимости от России. И уж чего там будет бОльшая доля - ветряков, термояда, энергосбережения или иных "вечных двигателей", я предсказать не берусь. Но только уверен, что еженовогодний балаган между украинскими и российскими карликами они потерпят еще не более пары раз, работая в нужном направлении без лишних криков. А вообразивших о своей значимости некоторых нынешних "политиков" через несколько лет перестанут пускать в Европу, хоть они себя императороми объяви

[ReactoR]

Почему в Гостях в Сказки? Для Европы это реально. Все должны сесть на велосипеды - они и так уже к этому близко. Машин не нужно -> бензина не нужно. И дома у всех должны стоять велотренажеры, которые крутяться все свободное время. Тогда можно не отапливаться и так тепло.

ну примерно так. И вообще, тот момент когда Европа заявит, что она отказывается от Российского газа ознаменует поворотную точку истории- промышленность на ЕУ пространстве почила в бозе, остались одни интеллектуалы.

[cowboy]

Даму пригласили в кабинет

В Москве в Доме правительства начались переговоры по газовой проблеме между делегациями России и Украины. После взаимных приветствий Владимир Путин пригласил Юлию Тимошенко в комнату для переговоров. "Мы сначала поговорим", - сказал премьер-министр России, сообщает "Интерфакс".

Ну вот, опять кулуарные договоренности. Не удивлюсь, если Пу предложит оставить мутные схемы, а Юлечке в замен предложит поддержку на выборах.

[ReactoR]

Узковато варианты просматриваете. По теплотворной способности:
при 40 баксах за баррель 1 квтч из нефти обойдется около 3 центов
при 500 $ за 1000м3 1квтч стоит 5 центов.

да, европейцы сильно лоханулись, понадеявшись на стабильность России, как бизнеспартнера. Все у себя заточили под российский метан (тогда оно того стоило, т.к. 1000 кубов по 10 баксов торговались). Придется перетачивать. Справятся, не в первой. И метан может быть не только российским, да и нефть, по большому счету, гораздо удобнЕе и универсальнее газа (и тоже, не обязательно российская). думаю, что в ближайшие годы европейцы осуществят программу по снятию своей энергетической зависимости от России. И уж чего там будет бОльшая доля - ветряков, термояда, энергосбережения или иных "вечных двигателей", я предсказать не берусь. Но только уверен, что еженовогодний балаган между украинскими и российскими карликами они потерпят еще не более пары раз, работая в нужном направлении без лишних криков. А вообразивших о своей значимости "политиков" через несколько лет перестанут пускать в Европу, хоть они себя императороми объяви

Опять расчеты от балды, цена на газ уже давно привязана к цене на нефть. Жечь газ=жечь нефть, но гораздо удобнее и экологичнее, чем мазут. Нефть грязная штука, кислотные дождики от нее родимой.
Стабильность никуда не делась. что газ испарился с месторождений? он всегда там будет. А уж как его доставить дело десятое- трубы, СПГ.
Зависимость от углеводородов никуда не денется, все остальное это игрушки, дорогие игрушки..опасные игрушки, которые не нужны при дешевых нефти/газе.