Газовый спор Россия-Украина 2009

Мнения, новости, комментарии
Финтиклюшка
Уже с Приветом
Posts: 585
Joined: 12 Aug 2008 15:40
Location: USA

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Финтиклюшка »

SosLipBam wrote:Поэтому на мой взгляд всем здравомсылющим гражданам Украины надо в первую посмотреть на свою власть и что она творит, а не доказывать на форуме что "ванючие москали" все время вмешиваются в дела Украины.


Да-да. И поднять ручки и начать платить по $450 за газ. Спасибо, дядя! :nono#:
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Пaук »

mr. Hide wrote:Ну-ка, расскажи про Глонасс.


Давайте вам лучше Путин с Ивановым расскажут:


Для того чтобы потребители выбрали ГЛОНАСС, система должна работать безупречно, лучше, чем GPS. Дешевле и лучше по качеству. В печати отмечалось, что создателям ГЛОНАСС выполнить это указание не удалось.

— Владимир Путин, 12 марта 2007


Мы никогда не говорили, что ГЛОНАСС будет лучше GPS. Мы не ставили такую задачу. Мы ставили задачу создать такую систему, которая по основным параметрам будет отвечать параметрам GPS.

— Сергей Иванов, март 2008


Состав орбитальной группировки ещё не обеспечивает на 100 % доступность услуг ГЛОНАСС на территории страны, а точностные характеристики не соответствуют современным требованиям…

Обращаю внимание руководства Роскосмоса как ведомства-координатора работ по ГЛОНАСС на недопустимость невыполнения поставленной задачи. Речь идёт о персональной ответственности руководителей за развитие как отдельных компонентов ГЛОНАСС, так и системы в целом.

— Сергей Иванов, январь 2008


взято из Вики http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 1%81%D1%81 но все цитаты легко гуглятся к солидным источникам.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by арлекино »

Финтиклюшка wrote:
SosLipBam wrote:Поэтому на мой взгляд всем здравомсылющим гражданам Украины надо в первую посмотреть на свою власть и что она творит, а не доказывать на форуме что "ванючие москали" все время вмешиваются в дела Украины.


Да-да. И поднять ручки и начать платить по $450 за газ. Спасибо, дядя! :nono#:

Покупайте в Норвегии по пятьдесят. :D
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by mr. Hide »

Паук, ты там полностью out of sync. Всё уже обеспечено. То, что спутники Глонасс имеют орбиты, отличные от GPS уже оценено по достоинству всеми заинтересоваными в этом бизнесе. Это классная штука.
под мостом :-p
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by deve »

Ion Tichy wrote:
AKBApuyc wrote:
Пaук wrote:
ROBUS wrote:
deve wrote:Требую рассмотреть все варианты ! Особенно #2 :)


Да, да (налил еще пива). Доказательства к пункту 2 - в студию! :РОФЛ:


Ну что ж, раз просят. В этом случае получается, что честнейший человек Путин, живя на пяти-шестизначную сумму в год имеет в подчинении (и сам назначает) людей, которые нечестным путём живут на суммы на несколько порядков большие. При этом на альтруиста он не похож, на идиота - тоже. Так что этот пункт приводит к противоречию.

Паук - маладец !
Доказал-таки, железно доказал :good:
Как бывший профессиональный математик, зарабатывавший на жизнь писанием формул и доказыванием теорем, поздравляю пана Паука с проделанной работой. Не касаясь качества этой работы, приведу несколько очевидных следствий из Теоремы Паука:

Следствие 1. Пока в России есть газ, ей ничего не светит

Следствие 2. Руководитель любого государства в котором есть хоть какой-нибудь ресурс управляемый государством - такая же задница.

Следствие 3. Пока в России есть хоть что-нибудь, ей ничего не светит.

Насогласен с этими следствиями. Чтоб они были верны надо туда добавить условие "пока существует любое взяточничество" - это согласно теореме Паука и неравенству Паука (о том что начлальник будет иметь на взятках больше чем любой из его подчиненных) которая есть прямое следствие из леммы о пирамиде коруупции !
Финтиклюшка
Уже с Приветом
Posts: 585
Joined: 12 Aug 2008 15:40
Location: USA

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Финтиклюшка »

арлекино wrote:
Финтиклюшка wrote:
арлекино wrote:
Финтиклюшка wrote:И главное - зачем, если есть контракт с Газпромом?

Газпром для выполнения своих контрактов увеличил поставки по другим направлениям и стал поставлять газ из своих газохранилищ в Европе.
Отсюда и снижение заявок на транзит по Украинскому газопроводу.


Насколько Газпром увеличил поставки по другим направлениям? На 190 млн.???
Если у Газпрома такие мощные трубы по другим направлениям, то зачем ему вообще украинская труба нужна?
Я уж не говорю о том, что ряд стран привязаны к Украине и возможности выбора направления не имеют. Да и сильно сомневаюсь я, что страна посылает отдельные заявки на разные направления. Её дело - послать заявку сколько ей газа нужно, а уж дело Газпрома как поставить. Откуда страна может знать что у Газпрома с трубами творится?

У меня терпения как у удава, я могу и повторить:
и стал поставлять газ из своих газохранилищ в Европе.


Понятно, что ПОСЛЕ того, как Газпром прекратил поставки - они начали доставать газ из хранилищ.
Вопрос - в чём логика посылать заявку на объём в 3 раза меньший ДО того, как Газпром прекратил поставки? Ведь если послать заявку на объём в 3 раза больший и не получить его, то это повод подать на Газпром в суд и получить штраф в 3 раза больший, чем при заявке в 3 раза меньшей?
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Пaук »

Ion Tichy wrote:
Следствие 1. Пока в России есть газ, ей ничего не светит

Следствие 2. Руководитель любого государства в котором есть хоть какой-нибудь ресурс управляемый государством - такая же задница.

Следствие 3. Пока в России есть хоть что-нибудь, ей ничего не светит.


Следствия смелые, но мысли эти не новы. То, что обладание огромными запасами сырья не только благо, но и бремя - говорят многие. Любят еще приводить в пример Беларусь, где при отсуствии сырья кое-где достигнуты лучшие результаты, чем в России. Типа Батька дал всем чертей, не дал воровать и сам не ворует. Оставляя за скобками достоверность этих утверждений, нельзя не отметить, что при наличии большого количества нефти и газа ему это сделать было бы сложнее.
User avatar
SosLipBam
Уже с Приветом
Posts: 3997
Joined: 01 Jan 2007 17:09
Location: Carlsbad, CA

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by SosLipBam »

Финтиклюшка wrote:
SosLipBam wrote:Поэтому на мой взгляд всем здравомсылющим гражданам Украины надо в первую посмотреть на свою власть и что она творит, а не доказывать на форуме что "ванючие москали" все время вмешиваются в дела Украины.


Да-да. И поднять ручки и начать платить по $450 за газ. Спасибо, дядя! :nono#:


Простите, но тут у Украинской власти был выбор, или быть честным партнером и добросовестным соседом и получать ГАЗ дешевле, или бесконечно обливать говном (под дудку националистов и Польши) соседа всеми доступными методами включая поддержку врага в войне и получать газ по средне-европейской цене. Президент Украины сделал выбор сам - но платить за его выбор народу, и стране, денег в которой на такой дорогой газ нет.
Все ошибки сделаны специально и служат всеобщему увеселению.
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Пaук »

mr. Hide wrote:Паук, ты там полностью out of sync. Всё уже обеспечено. То, что спутники Глонасс имеют орбиты, отличные от GPS уже оценено по достоинству всеми заинтересоваными в этом бизнесе. Это классная штука.


У меня приятель из Нью-Йорка недавно спрашивал, какой ему лучше взять GPS-навигатор в пределах 150 баксов. Я вот как раз собрался ему отвечать, не подскажете случаем лучший вариант с использованием Глонасс?
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by арлекино »

Финтиклюшка wrote:
Понятно, что ПОСЛЕ того, как Газпром прекратил поставки - они начали доставать газ из хранилищ.

У газпрома есть в Европе его газпрома газохранилища откуда он и компенсирует часть газа.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by deve »

Пaук wrote:Любят еще приводить в пример Беларусь, где при отсуствии сырья кое-где достигнуты лучшие результаты, чем в России. Типа Батька дал всем чертей, не дал воровать и сам не ворует. Оставляя за скобками достоверность этих утверждений, нельзя не отметить, что при наличии большого количества нефти и газа ему это сделать было бы сложнее.

Да ерунда это. Как показывает нынешний кризис никаких результатов там не добились. Т.е. сейчас имеют не-конкуретно способную промышленность, которую все это время батька дотировал за счет префернций со стороны России. На Украине в отличии от Белорусии хоть приватизацию провели при рычных ценах, а батька ща судорожно ищет кому бы доли в МАЗе продать.
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Пaук »

deve wrote:
Пaук wrote:Любят еще приводить в пример Беларусь, где при отсуствии сырья кое-где достигнуты лучшие результаты, чем в России. Типа Батька дал всем чертей, не дал воровать и сам не ворует. Оставляя за скобками достоверность этих утверждений, нельзя не отметить, что при наличии большого количества нефти и газа ему это сделать было бы сложнее.

Да ерунда это. Как показывает нынешний кризис никаких результатов там не добились. Т.е. сейчас имеют не-конкуретно способную промышленность, которую все это время батька дотировал за счет префернций со стороны России. На Украине в отличии от Белорусии хоть приватизацию провели при рычных ценах, а батька ща судорожно ищет кому бы доли в МАЗе продать.


1. Недостатки никто не отрицает. И даже не называет их незначительными. И да, лично я туда жить не поеду.
2. Преференции были взаимными.
3. На Украине честно приватизировали только Криворожсталь, остальное разворовали как и в России.

всё это не отменяет тот факт, что в сети полно восхищённых отчетов россиян о поездках в Беларусь.
Финтиклюшка
Уже с Приветом
Posts: 585
Joined: 12 Aug 2008 15:40
Location: USA

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Финтиклюшка »

SosLipBam wrote:
Финтиклюшка wrote:
SosLipBam wrote:Поэтому на мой взгляд всем здравомсылющим гражданам Украины надо в первую посмотреть на свою власть и что она творит, а не доказывать на форуме что "ванючие москали" все время вмешиваются в дела Украины.


Да-да. И поднять ручки и начать платить по $450 за газ. Спасибо, дядя! :nono#:


Простите, но тут у Украинской власти был выбор, или быть честным партнером и добросовестным соседом и получать ГАЗ дешевле, или бесконечно обливать говном (под дудку националистов и Польши) соседа всеми доступными методами включая поддержку врага в войне и получать газ по средне-европейской цене. Президент Украины сделал выбор сам - но платить за его выбор народу, и стране, денег в которой на такой дорогой газ нет.


Спасибо, не надо нам газ "подешевле". За "подешевле" вы нам очередную тузлу какую-нибудь устроите. Нас устроит газ по вполне рыночной, нормально аргументированной цене, например, как было озвучено - $205 при дешевом для вас транзите $2-2.5. Ну или более дорогой газ при более дорогом транзите. Вариантов много.
User avatar
Basil
Уже с Приветом
Posts: 8404
Joined: 06 Nov 2000 10:01
Location: SPb -> Silicon Valley, CA, USA

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Basil »

mr. Hide wrote:
Пaук wrote:Примерно так же в 2002-м гововорили о том, что в 2005-м запустят ГЛОНАСС и снимут зависимость от американской GPS.

Ну-ка, расскажи про Глонасс. Что, не запущен?

А в 2005-м уже несколько компаний работали на Западе над новыми приёмниками, которые "ловят" в том числе и Глонасс. Я лично свечку держал. Сигнал был большую часть суток, но случались ситуации, когда Глонасса недостаточно для фикса. Впрочем, те приёмники так и проектировались для комбинации с GPS.

Но сейчас-то что не так с ГЛОНАСС?

Для того чтобы потребители выбрали ГЛОНАСС, система должна работать безупречно, лучше, чем GPS. Дешевле и лучше по качеству.

— Владимир Путин, 12 марта 2007

Мы никогда не говорили, что ГЛОНАСС будет лучше GPS. Мы не ставили такую задачу. Мы ставили задачу создать такую систему, которая по основным параметрам будет отвечать параметрам GPS.

— Сергей Иванов, март 2008

Состав орбитальной группировки ещё не обеспечивает на 100 % доступность услуг ГЛОНАСС на территории страны, а точностные характеристики не соответствуют современным требованиям…

— Сергей Иванов, январь 2008
Финтиклюшка
Уже с Приветом
Posts: 585
Joined: 12 Aug 2008 15:40
Location: USA

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Финтиклюшка »

арлекино wrote:
Финтиклюшка wrote:
Понятно, что ПОСЛЕ того, как Газпром прекратил поставки - они начали доставать газ из хранилищ.

У газпрома есть в Европе его газпрома газохранилища откуда он и компенсирует часть газа.


Какую часть? 190 млн. кубов в сутки?
Что ж тогда Болгария, Сербия, Словакия сидят без газа, мёрзнут, а заявки посылают на объём в 3 раза меньше нужного? Вот тупые! (с)

Return to “Политика”