Газовый спор Россия-Украина 2009

[Biostat]

Ну вы, конечно, можете повторять сколько вам угодно, чот все деньги идут Путину в карман.
Но и после миллиона повторений, никаких доказетельств, кроме ваших гипотез, у вас НЕТУ.

Доказательств есть. Доказывать будем от противного. Предположим, что Путин не ворует миллиарды долларов на газе. Тогда остаётся три варианта:

1. Он ворует миллиарды долларов в другом месте.
2. Он живёт на зарплату, как честнейший человек
3. Он приворовывает не миллиарды, а чуток.

Выбирайте любой вариант и я продолжу доказательство.

Требую рассмотреть все варианты ! Особенно #2

Да, Пуак, пож-ста, просим. ...

[Biostat]

Требую рассмотреть все варианты ! Особенно #2

Да, да (налил еще пива). Доказательства к пункту 2 - в студию!

Ну что ж, раз просят. В этом случае получается, что честнейший человек Путин, живя на пяти-шестизначную сумму в год имеет в подчинении (и сам назначает) людей, которые нечестным путём живут на суммы на несколько порядков большие. При этом на альтруиста он не похож, на идиота - тоже. Так что этот пункт приводит к противоречию.

А так вы уже накрапали.
Ну что ж, то что вы привели
ХАЛТУРА
Ждём более качественных данных!

[Пaук]

А так вы уже накрапали.
Ну что ж, то что вы привели
ХАЛТУРА
Ждём более качественных данных!

В каком месте халтура? Путин таки по вашему похож на идиота? Или на альтруиста?
Вы вообще знакомы с понятием "пирамида коррупции"?

[alex2003]

Ну вы, конечно, можете повторять сколько вам угодно, чот все деньги идут Путину в карман.
Но и после миллиона повторений, никаких доказетельств, кроме ваших гипотез, у вас НЕТУ.

Доказательств есть. Доказывать будем от противного. Предположим, что Путин не ворует миллиарды долларов на газе. Тогда остаётся три варианта:

1. Он ворует миллиарды долларов в другом месте.
2. Он живёт на зарплату, как честнейший человек
3. Он приворовывает не миллиарды, а чуток.

Выбирайте любой вариант и я продолжу доказательство.

Chto vi pristali vse k Putinu, vot sdelajte za svoju jizn' hot' 1% chto on sdelal, vot togda i budete govorit', vernee ne budete,k tomu vremeni is malchika(sorry) virastete v mugika. Vi luche konkretno skagite,chto gde i kogda on sdelal ne po zakonu?

[deve]

Требую рассмотреть все варианты ! Особенно #2

Да, да (налил еще пива). Доказательства к пункту 2 - в студию!

Ну что ж, раз просят. В этом случае получается, что честнейший человек Путин, живя на пяти-шестизначную сумму в год имеет в подчинении (и сам назначает) людей, которые нечестным путём живут на суммы на несколько порядков большие. При этом на альтруиста он не похож, на идиота - тоже. Так что этот пункт приводит к противоречию.

Для того чтоб это было верно вы должны доказать, что
1) Большинство в его окружении живет нечестным путем (хотя тут я соглсен поверить на слово)
2) То, что не альтруист и не идиот

[Пaук]

1) Для того чтоб это было верно вы должны доказать, что большинство в его окружении живет нечестным путем (хотя тут я соглсен поверить на слово)
2) То, что не альтруист и не идиот

1) Доказывается на основании пирамиды коррупции.
2) Таковых не бывает среди крупных политиков, тем более, среди бывших работников ФСБ.

[deve]

1) Для того чтоб это было верно вы должны доказать, что большинство в его окружении живет нечестным путем (хотя тут я соглсен поверить на слово)
2) То, что не альтруист и не идиот

1) Доказывается на основании пирамиды коррупции.
2) Таковых не бывает среди крупных политиков

1) принято
2) Буш (?)

[Biostat]

А так вы уже накрапали.
Ну что ж, то что вы привели
ХАЛТУРА
Ждём более качественных данных!

В каком месте халтура? Путин таки по вашему похож на идиота? Или на альтруиста?
Вы вообще знакомы с понятием "пирамида коррупции"?

Для таких как вы Владимир Владимирович сказал, кто найдёт деньги/счета, пусть забирает себе.
Паук, вперёд, ваш звёздный час, чтобы озолотиться!

[Пaук]

1) Для того чтоб это было верно вы должны доказать, что большинство в его окружении живет нечестным путем (хотя тут я соглсен поверить на слово)
2) То, что не альтруист и не идиот

1) Доказывается на основании пирамиды коррупции.
2) Таковых не бывает среди крупных политиков

1) принято
2) Буш (?)

2. Вот именно, что "?". Вообще, про Буша разные мнения есть. Ну и параллели тут плохо работают потому, что у Буша гораздо меньше власти, чем у Путина.

[Ross]

Нарушала и нет - скоро решит суд.

Суд, суд. Это тоже пропаганда.
Никакого суда скорее всего не будет.
Суд хорош между сознательными сторонами, с которых есть что взять.
Слышали Вы когда-нибудь, чтоб банки обращались в суд, чтоб с неплательщиков должок взять? Продуют долги коллекторам и списывают убытки.
Так же и в мире - нафига было бы войны устраивать, если можно было все в суде решить?
Ну допустим выиграет Газпром суд и что дальше? Нафтогаз обанкротят и создадут Нафтогаз-2. А денежки - тю-тю.

[Пaук]

Для таких как вы Владимир Владимирович сказал, кто найдёт деньги/счета, пусть забирает себе.
Паук, вперёд, ваш звёздный час, чтобы озолотиться!

Я не брал обязательства найти его счета. Я всего лишь занялся доказательством того, что они есть. Судя по вашему нику вы должны иметь представления о видах доказательств.

[deve]

1) Для того чтоб это было верно вы должны доказать, что большинство в его окружении живет нечестным путем (хотя тут я соглсен поверить на слово)
2) То, что не альтруист и не идиот

1) Доказывается на основании пирамиды коррупции.
2) Таковых не бывает среди крупных политиков

1) принято
2) Буш (?)

2. Вот именно, что "?". Вообще, про Буша разные мнения есть. Ну и параллели тут плохо работают потому, что у Буша гораздо меньше власти, чем у Путина.

Ок.
Теперь докажите пункт #1 и #3 из вашего начального списка.

[Финтиклюшка]

Ну вы, конечно, можете повторять сколько вам угодно, чот все деньги идут Путину в карман.
Но и после миллиона повторений, никаких доказетельств, кроме ваших гипотез, у вас НЕТУ.

Доказательств есть. Доказывать будем от противного. Предположим, что Путин не ворует миллиарды долларов на газе. Тогда остаётся три варианта:

1. Он ворует миллиарды долларов в другом месте.
2. Он живёт на зарплату, как честнейший человек
3. Он приворовывает не миллиарды, а чуток.

Выбирайте любой вариант и я продолжу доказательство.

Chto vi pristali vse k Putinu, vot sdelajte za svoju jizn' hot' 1% chto on sdelal, vot togda i budete govorit', vernee ne budete,k tomu vremeni is malchika(sorry) virastete v mugika. Vi luche konkretno skagite,chto gde i kogda on sdelal ne po zakonu?

1% ?
Хммм, боюсь я столько за всю жизнь не заработаю.
Если взять созданное им и Кучмой РУЭ, имеющее прибыли почти миллиард в год и уводящее от российских налогов в швейцарский кантон примерно такую же сумму, то 1% от такой суммы будет .... страшно даже подумать на какой срок затянет.
Или взять истории с "реприватизацией" компаний Абрамовича, за которые российский бюджет заплатил сумму в 20 раз превышающую рыночную стоимость этих компаний.
1% от этой суммы... хм, неплохо было бы.
Кстати, того же Абрамовича Путин вскоре после той истории переназначил на пост губернатора.
О, вспомнил! Недавно Путин лично простил Ливии долг на сумму, намного превышающую сумму из-за которой сейчас Россия и Украина воюют. 1% от ливийского долга... хм, пожалуй на пенсию мне хватило бы!

[арлекино]

Т.е. с учетом 126 млн. которые Украина взяла на прокачку это выходит 269 млн. кубометров.
С Вашей цифрой 140 расходится почти в два раза.

Вот сейчас усиленно занимаюсь тем, что ищу эту цифру, где их приводили, надо было сохранить. Писалось, что конкретно на данный момент такой объем необходим для поставок в Европу через Украину, с учетом того, что часть объемов пошла другими путями, часть поставляется из газпромовских хранилищ в Европе.

[Финтиклюшка]

Украинская ГТС может поставлять в Европу около 390 млн. кубометров в день. А принимать она может около 800 млн. куб.

http://www.gazprom.ru/articles/article20153.shtml
С сайта газпрома.

В 2006 году «Газпром» продал в Европе 161,5 млрд. куб. м природного газа, увеличив поставки по сравнению с 2005 годом на 3,5%.

Допустим, объем в этом году естественно увеличился. Но часть идет другими маршрутами, на которую сейчас нагрузка увеличена. Не вижу сильного расхождения с примерной цифрой 140 (видела ее в разных источниках много раз), даже пусть 200, но никак не 320, которую тут требуют для поставок газа в Европу.
А про Украину и поставки туда российского газа, речь пока даже не начиналась.

Ну во первых ссылка у Вас старовата.
А во вторых:
http://www.rbc.ua/rus/top/economic/2009 ... 6047.shtml

Всего "Нафтогаз" транспортировал потребителям Европы через ГТС Украины за 6 дней января 1435,9 млн куб. м российского газа.

Т.е. с учетом 126 млн. которые Украина взяла на прокачку это выходит 269 млн. кубометров.
С Вашей цифрой 140 расходится почти в два раза.

Тут мадам крупно лажанулась.
Это за 6 дней - 1435,9 млн куб., но 5-го числа Россия сократила поставки, а 6-го вообще подала всего 50 с чем-то млн.куб. А в первые 4 дня Нафтогаз транспортировал как раз именно около 320 млн.кубов.