Газовый спор Россия-Украина 2009

[Пaук]

Не могу не отметить, что горячие головы (по крайней мере с российской стороны, о своих мне объективно судить сложно) слились из топика. Разговор последние несколько страниц идёт вполне конструктивно.

Может, и Нафтогаз с Газпромом смогут перейти на конструктив?

[Пaук]

можно...но только если обе стороны действительно хотят договорится, а вот в этом я сомневаюсь Хотели бы - договорились бы еще в декабре, не так ли?

Пожалуй, так... Но если нежелание договориться фатально, то полудоговоры и временные соглашения точно нет смысла заключать, они только приведут к новым нарушениям и спорам.

Так что придётся всё же преодолеть это нежелание.

[Финтиклюшка]

Похоже, что у Газпрома тупо нет газа и он всячески тянет время.

А скважины зачем тогда глушили? Или соврали про это?
Дальше не ясно, почему раньше хватало, а сейчас, когда экономика в упадке - стало не хватать.
И потом при отсутсвии газа было бы разумно воспользоваться отсутсвием контракта на поставки Украине и сократить суммарную подачу именно на этот объем.

В общем, неправдоподобно.

Тогда в чем причина невыполнения Газпромом своих контрактных обязательств уже 3-й день подряд?

[Cpt. Smollett]

Получается, существует 2 действующих договора на транзит ?
В общем, в Стокгольме разберутся.

Ну мои познания в перепетиях контрактов не так глубоки. Я просто исходил из того что какой-то контракт на транзит газа еще действует, а вот не поставку газа никакой уже не действует. Согласен что арбитраж должен разбираться.

[Пaук]

Тогда в чем причина невыполнения Газпромом своих контрактных обязательств уже 3-й день подряд?

Ну, много версий уже звучало. В том числе конспирологических.

[Cpt. Smollett]

можно...но только если обе стороны действительно хотят договорится, а вот в этом я сомневаюсь Хотели бы - договорились бы еще в декабре, не так ли?

Пожалуй, так... Но если нежелание договориться фатально, то полудоговоры и временные соглашения точно нет смысла заключать, они только приведут к новым нарушениям и спорам.

Так что придётся всё же преодолеть это нежелание.

это не "полудоговор" Я бы сказал что это попытка привлечь третью сторону в лице ЕС, повязав её гарантиями на оплату транзитного газа. Похоже весь замысел еще окончательно не "проявился"

[ekriv]

http://kharkov.ua/news.php3?id=39446
Украинская сторона предоставила российской стороне несколько вариантов расчетов цены на газ и транзитной ставки на основе экономического обоснования в сравнении с реально существующими ценами в странах Центральной и Западной Европы.

«Учитывая эти договоренности, экономически обоснованная базовая цена в первом квартале 2009 года должна колебаться от 192,6 доллара за тысячу кубических метров газа при транзитной ставке в 2,2 доллара до 218,8 доллара при ставке в 2,47 доллара», - отметил Уполномоченный Президента Украины по международным вопросам энергетической безопасности.

«Без сомнений, если принять за основу цену в 235 - 250 долларов, которую предлагает российская сторона, то транзитная ставка должна составлять приблизительно 3,6 - 4 доллара. Однако тогда российская сторона должна откровенно объявить об отказе от всех предыдущих договоренностей относительно сотрудничества в газовой сфере», - прибавил Соколовский.
Напомним, раньше, по словам заместителя председателя НАК «Нафтогаза» Владимира Триколича, Украина предлагала при цене 250 долларов за газ ставку транзита - 2,35-2,50 долл. и тариф 1,8 при цене на газ в 235 долларов.

[Пaук]

это не "полудоговор" Я бы сказал что это попытка привлечь третью сторону в лице ЕС, повязав её
гарантиями на оплату транзитного газа. Похоже весь замысел еще окончательно не "проявился"

Боюсь, что мы с вами ищем замысел, тонкую линию и хитроумные ходы там где надо искать глупость и жадность человеческую.

[Митяй]

Как сообщалось, специалисты Нафтогаза подтвердили Газпрому, что техническая возможность подачи требуемых объемов газа через ГИС Суджа на Балканы есть, однако Украина не пропускает газ через свою территорию только по политическим причинам.

http://korrespondent.net/business/economics/711056

Ага-ага. Специалисты Нафтагаза подтвердили Газпрому.
Вы буллшитфильт-то включайте, хоть на минимальную мощность. А то вам скоро специалисты Ньйю_Йоркского мосторемонта бруклинский мост продадут по дешевке.

[ROBUS]

я бы сказал что это очередная "домашняя заготовка" ушёл за попкорном

15.01.2009, Ново-Огарево 20:38:11 Премьер-министр РФ Владимир Путин предложил европейским партнерам создать консорциум для приобретения у Газпрома газа, необходимого для обеспечения транзита топлива через Украину. Такое предложение он озвучил сегодня на встрече в Ново-Огарево с главой итальянской компании ENI Паоло Скарони.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20090115203811.shtml

Как уже ранее неоднократно писалось Россия хочет максимально разделить :
- цену газа для Украины и цену газа для разных стран Европы
- покупку газа Украины для себя и прокачку Украиной газа для Европы
Это всего лишь один из вариантов - консорциум из европейских потребителей покупает газ на российско-украинской границе - даже со скидкой, а затем заключает контракт с Украиной на транспортировку, где указывает все детали - в какую трубу закачивать, откуда получать и т.д. и т.п. Россию с етого монета судьба этого газа не колышет.

[Финтиклюшка]

Как сообщалось, специалисты Нафтогаза подтвердили Газпрому, что техническая возможность подачи требуемых объемов газа через ГИС Суджа на Балканы есть, однако Украина не пропускает газ через свою территорию только по политическим причинам.

http://korrespondent.net/business/economics/711056

Прочитал статью, там есть ссылка на источник, открываем:

Специалисты Нафтогаза подтвердили Газпрому, что техническая возможность подачи требуемых объемов газа через ГИС Суджа на Балканы есть, однако Украина не пропускает газ через свою территорию только по политическим причинам, сообщил представитель Газпрома Сергей Куприянов.

Заслуживает доверия...

Ничего удивительного, очередняя куприяновская брехня...

Нафтогаз призвал Газпром не искажать информацию об украинской ГТС
Сегодня, 19:39 Корреспондент.net Украина Версия для печати Размер текста: АР
Нафтогаз призывает Газпром придерживаться этики ведения бизнеса. НАК Нафтогаз Украины глубоко возмущена постоянным перекручиванием содержания документов, которые посылаются в адрес ОАО Газпром.
Компания считает, что заявление спикера Газпрома относительно подтверждения специалистами Нафтогаза технической возможности транзита российского газа через ГИС Суджа является примером манипулирования общественным мнением и создания дополнительного ажиотажа вокруг украино-российских газовых отношений.

Об этом сообщили в пресс-центре НАК Нафтогаз Украины.

Компания официально заявляет, что все варианты транзита российского газа через территорию Украины могут рассматриваться только в контексте заключения Технического соглашения, которое должно определить регламент взаимоотношений операторов газотранспортных систем России и Украины.

Технически газотранспортная система Украины работает на внутренний рынок. Именно поэтому НАК Нафтогаз Украины не в состоянии частично принять российский газ и протранспортировать его европейским потребителям. Технические специалисты ОАО Газпром прекрасно понимают отмеченную ситуацию.

НАК Нафтогаз Украины также обращает внимание ОАО Газпром, что этические правила ведения бизнеса не позволяют обнародовать телефонные разговоры руководителей предприятий-партнеров, даже в условиях информационного противостояния.

Компания призывает представителей ОАО Газпром придерживаться общепринятых этических норм, по которым работает мировой бизнес.

Напомним, представитель Газпрома Сергей Куприянов сообщил, что специалисты Нафтогаза подтвердили Газпрому, что техническая возможность подачи требуемых объемов газа через ГИС Суджа на Балканы есть, однако Украина не пропускает газ через свою территорию только по политическим причинам.

Нафтогаз Украины не может технически реализовать вариант поставки газа в Словакию, предложенный 14 января руководством Газпрома.

[Dmitry67]

Технически газотранспортная система Украины работает на внутренний рынок. Именно поэтому НАК Нафтогаз Украины не в состоянии частично принять российский газ и протранспортировать его европейским потребителям. Технические специалисты ОАО Газпром прекрасно понимают отмеченную ситуацию.

Это как?
Украина не может передать газ на запад, пока не удовлетворены все покупатели с внутреннего рынка?

[ROBUS]

Технически газотранспортная система Украины работает на внутренний рынок. Именно поэтому НАК Нафтогаз Украины не в состоянии частично принять российский газ и протранспортировать его европейским потребителям. Технические специалисты ОАО Газпром прекрасно понимают отмеченную ситуацию.

Это как?
Украина не может передать газ на запад, пока не удовлетворены все покупатели с внутреннего рынка?

Трубы кривые, дырки не круглые, зима на дворе, горилка закончилась и проч и проч и проч.

Над этими "техническими трудностями" уже пол-Европы смеется - та которая не замерзает....

[temony]

Одновременно Д.Медведев предложил В.Ющенко рассмотреть вопрос о временной поддержке ряда европейских потребителей путем проведения газообменных операций (SWOP), при осуществлении которых поставки европейским потребителям газа из украинских подземных хранилищ газа компенсируются аналогичным объемом российского газа.

Это из этой же статьи. Никак не прокомментируете?

Какого комментария вы от меня ждёте? С точки зрения здравого смысла - нормальное предложение, но я понятия не имею возможно ли это сделать технически

Ну вопрос простой, не технический. Для предоставления тех.газа Медведев хочет гарантии консорциума, а для выполнения своих обязательств по поставкам газа - просто просит Украину дать взаймы. Результат попытаетесь предугадать?

[Митяй]

Как сообщалось, специалисты Нафтогаза подтвердили Газпрому, что техническая возможность подачи требуемых объемов газа через ГИС Суджа на Балканы есть, однако Украина не пропускает газ через свою территорию только по политическим причинам.

http://korrespondent.net/business/economics/711056

Прочитал статью, там есть ссылка на источник, открываем:

Специалисты Нафтогаза подтвердили Газпрому, что техническая возможность подачи требуемых объемов газа через ГИС Суджа на Балканы есть, однако Украина не пропускает газ через свою территорию только по политическим причинам, сообщил представитель Газпрома Сергей Куприянов.

Заслуживает доверия...

Ничего удивительного, очередняя куприяновская брехня...

Нафтогаз призвал Газпром не искажать информацию об украинской ГТС
Сегодня, 19:39 Корреспондент.net Украина Версия для печати Размер текста: АР
Нафтогаз призывает Газпром придерживаться этики ведения бизнеса. НАК Нафтогаз Украины глубоко возмущена постоянным перекручиванием содержания документов, которые посылаются в адрес ОАО Газпром.
Компания считает, что заявление спикера Газпрома относительно подтверждения специалистами Нафтогаза технической возможности транзита российского газа через ГИС Суджа является примером манипулирования общественным мнением и создания дополнительного ажиотажа вокруг украино-российских газовых отношений.

Об этом сообщили в пресс-центре НАК Нафтогаз Украины.

Компания официально заявляет, что все варианты транзита российского газа через территорию Украины могут рассматриваться только в контексте заключения Технического соглашения, которое должно определить регламент взаимоотношений операторов газотранспортных систем России и Украины.

Технически газотранспортная система Украины работает на внутренний рынок. Именно поэтому НАК Нафтогаз Украины не в состоянии частично принять российский газ и протранспортировать его европейским потребителям. Технические специалисты ОАО Газпром прекрасно понимают отмеченную ситуацию.

НАК Нафтогаз Украины также обращает внимание ОАО Газпром, что этические правила ведения бизнеса не позволяют обнародовать телефонные разговоры руководителей предприятий-партнеров, даже в условиях информационного противостояния.

Компания призывает представителей ОАО Газпром придерживаться общепринятых этических норм, по которым работает мировой бизнес.

Напомним, представитель Газпрома Сергей Куприянов сообщил, что специалисты Нафтогаза подтвердили Газпрому, что техническая возможность подачи требуемых объемов газа через ГИС Суджа на Балканы есть, однако Украина не пропускает газ через свою территорию только по политическим причинам.

Нафтогаз Украины не может технически реализовать вариант поставки газа в Словакию, предложенный 14 января руководством Газпрома.

вот видите, lxf, мне даже не потребовалось ходить по ссылкам, чтобы сразу сказать - "брехня". А почему ? А потому что человек с минимальным уровнем буллшит-фильтров не может не понимать, что никогда Нафтагаз специалист не признается газпромовцу в криминале. Это как араб, признающийся европе, что типа да, прикрывались женщинами и детьми - миф, фикция, вещь, не существующая в природе.