Газовый спор Россия-Украина 2009

[ROBUS]

На Украине опять обнаружена газовая аномалия имени фокусника Акопяна - "вот смотрите газ в трубе есть а теерь накрываем платком - раз-два-три - газа в трубе нету. Аплодисменты зрителей!"

Россия закачивала газ в трубу из расчета что давление далее по трубе поддерживалось достаточное - тем газом который там оставался. А тут - упс , там 0. Ну еще и заодно и маршрут неправильный , очень тяжело понимаешь по нему качать. До 1 января было нормально - а теперь нет.

Не врите. До 1 января никто по такому маршруту не качал. До 1 января Россия подавала газ на все входы, а не только на один, и объем был 320 млн. Никто не мешает опять подать газ на все входы в полном объеме, а не издеваться над здравым смыслом. Неужели вы думаете, что европейские наблюдатели такие идиоты и не понимают что происходит?

Ага - подавали на все входы, включая этот и крали его на Украине со всех выходов. Куда кстати девался газ поданный с этого входа ранее история умалчивает А теперь подают на тот вход где затруднительно украсть и где минимум газопровода проходит по территории Украины (да , забыл - не украсть а смошенничать - спасибо Митяй!)
А европейские наблюдатели однозначно не дураки и газ им ну очень нужен. Так будем наблюдать за праздником!
А вам - еще раз - меньше читайте украинскую прессу, попробуйте что-то еще - так глядишь и картинка более реальная получится.

[Финтиклюшка]

Ворует - бегите в суд !

Кстати, Ющенко послал их туда же.
В итоге Россия теперь если и пойдет в суд, то всё вернется к ситуации 7 января только с минус $1.2 млрд. для Газпрома.
Спрашивается - на фига же было газ Европе отключать?

Ющенко посоветовал России подать на Украину в суд

Ющенко дал России совет. Президент Украины Виктор Ющенко предложил России подать на Украину в суд в случае наличия у нее доказательств несанкционированного отбора украинской стороной российского газа, предназначенного для Европы.
"Мы просили бы обратиться в суд, в арбитраж, как это предусмотрено действующим соглашением", сказал Ющенко на совместной пресс-конференции с Президентом Польши Лехом Качиньским в городе Висла.

Кроме того, он заявил, что Украина не принимает никаких претензий по поводу задолженности за газ. Он отметил, что Украина полностью рассчиталась за потребленный газ, а также газ, закачанный в подземные хранилища.

Ющенко также сообщил, что Украина не принимает никаких обвинений в незаконном отборе газа, который проходил транзитом в Европу.

Напомним, Ющенко не исключает, что целью газовой войны было стремление убедить европейских потребителей российского газа в необходимости развития северного газового пути в Европу, а также решить проблему с собственностью украинской газотранспортной системы.

[Финтиклюшка]

Не читайте на ночь украинских газет. Хотите я вам сейчас мешок статей накидаю где все то же самое по другому подается. Только статьи российскими будут - а к ним "не читайте на ночь" тоже относится. Подождем европейских наблюдателей - первоисточника , та сказать...

"Первоисточники" начинают высказываться:

Польша заявила, что в газовом споре права Украина

Качиньский поддержал Украину. Президент Польши Лех Качиньский заявил, что украинская сторона не виновна в том, что российский газ в настоящее время не поступает в Европу.
"Ситуация с поставкой газа в Польшу в настоящее время для нас не является проблемой и Польша не собирается выступать с какими-либо судебными претензиями. При этом хочу подчеркнуть: нет вины Украины в том, что газ не идет в Европу", заявил Качиньский на совместной с Президентом Украины Виктором Ющенко пресс-конференции в среду в Польше.

Напомним, Ющенко заявил, что в настоящее время поставка российского газа в Европу возможна лишь в случае предоставления Газпромом полного объема для обеспечения работы украинской газотранспортной системы в режиме транзита на запад.

Кроме того, Ющенко предложил России подать на Украину в суд в случае наличия у нее доказательств несанкционированного отбора украинской стороной российского газа, предназначенного для Европы. Россия, в свою очередь заявила, что непременно обратится в международный арбитражный суд в связи с действиями Украины.

[Митяй]

А Путин вообще ваше все, и у него заготовки есть !

А чего есть у Ющенко ?

Страна ничего не производит и не добываыет, газ правда ворует.

Хотя наверное воровство украинские мыслители могут оправдать платой за придуманный голодомор по Ющенко

Ворует - бегите в суд !

Кстати, могучие интеллектом любители поговорить о воровстве газа Украиной, очевидно, никогда не заглядывали в УК. Иначе бы давно заткнулись, поскольку "Кража, то есть тайное хищение чужого имущества..." (СТ 158 УК РФ), никак не может происходить на глазах изумленных инспекторов. Вы лучше начинайте рассказывать про "мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием" (СТ 159), или про "Грабеж, то есть открытое хищение чужого имущества" (ст. 161), а лучше всего - про "Разбой, то есть нападение в целях хищения чужого имущества, совершенное с применением насилия, опасного для жизни или здоровья, либо с угрозой применения такого насилия" (СТ 162).

О , вот это деловой разговор. То что присходило раньше - до приезда инспекторов квалифицируется как воровство - ст. 158 , поскольку было тайно. А то что теперь - мошенничество - по 159. Что там Украине положено , если признают виновной - от 7 до 15-ти лет без газа и сала?

А манометров у России нет, на глаз меряют ? Или Нафтагаз не прожужжал все уши "да, с 1 января мы отбираем технологический газ" ? Где тут тайность, где тут обман ?
Читайте больше, много думайте.

[RZ_1]

Никто не мешает опять подать газ на все входы в полном объеме, а не издеваться над здравым смыслом. Неужели вы думаете, что европейские наблюдатели такие идиоты и не понимают что происходит?

И этот газ опять своруют. Ведь уже своровали около 100 млн. кубов только за два последних дня.

[RZ_1]

Польша заявила, что в газовом споре права Украина

Позиция Качинского одинакова, общеизвестна и не меняется от перемены обстоятельств и реального положения дел. Какой смысл ее приводить или на нее ссылаться, тем более называя это Европейской позицией?

[ROBUS]

А манометров у России нет, на глаз меряют ? Или Нафтагаз не прожужжал все уши "да, с 1 января мы отбираем технологический газ" ? Где тут тайность, где тут обман ?

Есть манометры , меряют не на глаз - выяснили воровать стали больше чем обычно. А теперь вопрос как к специалисту по российскому УК - как называется откачка чужого газа с обьявлением об этом - разбой?

[Финтиклюшка]

Ага - подавали на все входы, включая этот и крали его на Украине со всех выходов. Куда кстати девался газ поданный с этого входа ранее история умалчивает А теперь подают на тот вход где затруднительно украсть и где минимум газопровода проходит по территории Украины (да , забыл - не украсть а смошенничать - спасибо Митяй!)
А европейские наблюдатели однозначно не дураки и газ им ну очень нужен. Так будем наблюдать за праздником!
А вам - еще раз - меньше читайте украинскую прессу, попробуйте что-то еще - так глядишь и картинка более реальная получится.

Еще раз. Про "воровство" кричит только Газпром. Европа ни на какое "воровство" не жаловалась. Украина не считает "воровством" использование технологического газа для обеспечения работоспособности транзита в условиях отсутствия договора о транзите на 2009 год. Россия считает, что договор действует, Украина - что нет. Такие вопросы решаются в суде, а не посредством выключения Европы.
Это был дикарский метод, вполне в духе Путина. Теперь если суд и признает неправомерность использования Украиной 6-7% объема газа для обеспечения транзита, то вряд ли эта сумма (порядка $30 млн.) покроет убытки Газпрома за эти дни ($1.2 млрд.). Плюс еще потеря репутации для Газпрома.

[Митяй]

На Украине опять обнаружена газовая аномалия имени фокусника Акопяна - "вот смотрите газ в трубе есть а теерь накрываем платком - раз-два-три - газа в трубе нету. Аплодисменты зрителей!"

Россия закачивала газ в трубу из расчета что давление далее по трубе поддерживалось достаточное - тем газом который там оставался. А тут - упс , там 0. Ну еще и заодно и маршрут неправильный , очень тяжело понимаешь по нему качать. До 1 января было нормально - а теперь нет.

Не врите. До 1 января никто по такому маршруту не качал. До 1 января Россия подавала газ на все входы, а не только на один, и объем был 320 млн. Никто не мешает опять подать газ на все входы в полном объеме, а не издеваться над здравым смыслом. Неужели вы думаете, что европейские наблюдатели такие идиоты и не понимают что происходит?

Ага - подавали на все входы, включая этот и крали его на Украине со всех выходов. Куда кстати девался газ поданный с этого входа ранее история умалчивает А теперь подают на тот вход где затруднительно украсть и где минимум газопровода проходит по территории Украины (да , забыл - не украсть а смошенничать - спасибо Митяй!)
А европейские наблюдатели однозначно не дураки и газ им ну очень нужен. Так будем наблюдать за праздником!
А вам - еще раз - меньше читайте украинскую прессу, попробуйте что-то еще - так глядишь и картинка более реальная получится.

Вот что раздражает в любителях рассказать про украинское воровство - так это уровень айкю.
Вот есть международные эксперты, сидят на станциях, следят за манометрами. И тут приходит какой-нибудь робус и начинает рассказывать, что когда они отворачиваются горилки налить и шмат сала зацепить, подлые хохлы незаметно скручивают счетчик. Поэтому, дескать, надо пусть четыреста капель газку самым надежным способом, который, вот случайность-то какая, обезгазит три с половиной украинские области.
Ну что нормальный человек на такое ответит, в реальной жизни? Ну предложит такому робусу температуру померять, а то и отодвинется опасливо подальше, "я униженно заохал, стал прощения просить, сам подумал - дело плохо, этот может укусить" (С). Поэтому в реальной жизни робусы такими идеями особо не размахивают.

Другое дело интернет - здесь можно продемонстрировать идиотизм во всей красе, и ничего за это не будет, ни санитаров, ни рубашки - ну просто-таки ничего. Даже по айкю не забанят.

Грустно, барышни.

[Финтиклюшка]

Никто не мешает опять подать газ на все входы в полном объеме, а не издеваться над здравым смыслом. Неужели вы думаете, что европейские наблюдатели такие идиоты и не понимают что происходит?

И этот газ опять своруют. Ведь уже своровали около 100 млн. кубов только за два последних дня.

Как можно своровать на глазах у всех наблюдателей, в т.ч. и российских???

[Митяй]

Никто не мешает опять подать газ на все входы в полном объеме, а не издеваться над здравым смыслом. Неужели вы думаете, что европейские наблюдатели такие идиоты и не понимают что происходит?

И этот газ опять своруют. Ведь уже своровали около 100 млн. кубов только за два последних дня.

Соврамши опять ? Россия на 100 кубов и заявок не подавала, не то что пыталась прокачать.

[ROBUS]

Ага - подавали на все входы, включая этот и крали его на Украине со всех выходов. Куда кстати девался газ поданный с этого входа ранее история умалчивает А теперь подают на тот вход где затруднительно украсть и где минимум газопровода проходит по территории Украины (да , забыл - не украсть а смошенничать - спасибо Митяй!)
А европейские наблюдатели однозначно не дураки и газ им ну очень нужен. Так будем наблюдать за праздником!
А вам - еще раз - меньше читайте украинскую прессу, попробуйте что-то еще - так глядишь и картинка более реальная получится.

Еще раз. Про "воровство" кричит только Газпром. Европа ни на какое "воровство" не жаловалась. Украина не считает "воровством" использование технологического газа для обеспечения работоспособности транзита в условиях отсутствия договора о транзите на 2009 год. Россия считает, что договор действует, Украина - что нет. Такие вопросы решаются в суде, а не посредством выключения Европы.
Это был дикарский метод, вполне в духе Путина. Теперь если суд и признает неправомерность использования Украиной 6-7% объема газа для обеспечения транзита, то вряд ли эта сумма (порядка $30 млн.) покроет убытки Газпрома за эти дни ($1.2 млрд.). Плюс еще потеря репутации для Газпрома.

Тут уже многие , и я в том числе писали что подсчет сегодня убытков Газпрома вс убытков Украины преждевремен. Россия будет стараться масимально нагнуть Украину - в идеале поставить полностью раком, при этом перевести на нее стрелки и повесить все убытки и штрафные санкции, которые куда больше 1.2 млрд. Это вопрос политический а не экономический. У Газпрома основной акционер - государство - и за полические победы они готовы платить.
Как Украина будет рассчитываться в случае успеха России - газопроводом, Севастополем, новым правительством - пока неясно, поскольку вероятность победы пока где-то 60 на 40.

[SosLipBam]

Газ воруют потому-что власть на Украине зашла в тупик, в который так стремилась, денег нет, экономическая ситуация до этого была ужасная, а благодаря мазурику страна вообще обанкротилась. Теперь он еще с пущей энергией стал искать внешнего врага, в лице москалей, для этого спровоцирован конфликт - и теперь он каждый божий день пропагандирует с экранов про то какие кляты москали плохие и что всем они виноваты, при этом он продолжает строить свою политику при поддержки кучки националистов (сколько у него рейтинг 3%?) которые возводят памятники бандитам, запрещают русский язык и все что связано с Россией обливают го**ом. К чему это приведет, покажет время. Но жителям Украины лучше от этого не будет.

[Митяй]

Ага - подавали на все входы, включая этот и крали его на Украине со всех выходов. Куда кстати девался газ поданный с этого входа ранее история умалчивает А теперь подают на тот вход где затруднительно украсть и где минимум газопровода проходит по территории Украины (да , забыл - не украсть а смошенничать - спасибо Митяй!)
А европейские наблюдатели однозначно не дураки и газ им ну очень нужен. Так будем наблюдать за праздником!
А вам - еще раз - меньше читайте украинскую прессу, попробуйте что-то еще - так глядишь и картинка более реальная получится.

Еще раз. Про "воровство" кричит только Газпром. Европа ни на какое "воровство" не жаловалась. Украина не считает "воровством" использование технологического газа для обеспечения работоспособности транзита в условиях отсутствия договора о транзите на 2009 год. Россия считает, что договор действует, Украина - что нет. Такие вопросы решаются в суде, а не посредством выключения Европы.
Это был дикарский метод, вполне в духе Путина. Теперь если суд и признает неправомерность использования Украиной 6-7% объема газа для обеспечения транзита, то вряд ли эта сумма (порядка $30 млн.) покроет убытки Газпрома за эти дни ($1.2 млрд.). Плюс еще потеря репутации для Газпрома.

Тут уже многие , и я в том числе писали что подсчет сегодня убытков Газпрома вс убытков Украины преждевремен. Россия будет стараться масимально нагнуть Украину - в идеале поставить полностью раком, при этом перевести на нее стрелки и повесить все убытки и штрафные санкции, которые куда больше 1.2 млрд. Это вопрос политический а не экономический. У Газпрома основной акционер - государство - и за полические победы они готовы платить.
Как Украина будет рассчитываться в случае успеха России - газопроводом, Севастополем, новым правительством - пока неясно, поскольку вероятность победы пока где-то 60 на 40.

Ну-ну. Будет вам и раком, и боком, и Севастополь, и потерь на 1.2млрд на сегодняшний день, и какава с чаем.

[Митяй]

Газ воруют потому-что власть на Украине зашла в тупик, в который так стремилась, денег нет, экономическая ситуация до этого была ужасная, а благодаря мазурику страна вообще обанкротилась. Теперь он еще с пущей энергией стал искать внешнего врага, в лице москалей, для этого спровоцирован конфликт - и теперь он каждый божий день пропагандирует с экранов про то какие кляты москали плохие и что всем они виноваты, при этом он продолжает строить свою политику при поддержки кучки националистов (сколько у него рейтинг 3%?) которые возводят памятники бандитам, запрещают русский язык и все что связано с Россией обливают го**ом. К чему это приведет, покажет время. Но жителям Украины лучше от этого не будет.

Пафоса много, но не объяснен простой факт - почему Россия вместо суда выбрала перекрыть трубу. Европа от такого выбора просто охренела, я думаю. У них так не принято.