Газовый спор Россия-Украина 2009

[ARARAT.]

Ну и какая альтернатива? А так-же ваше как Украины будущее в етой гипотетической альтернативе?

Если мы говорим исключительно об энергетике - то самое простое (в качестве массовой альтернативы) - атом.

А можно еще и гелием3 с Луны...
Sorry, не удержался...
Так в чем-же дело стало все 20-30 лет, если "атомом" можно как вы говорите полноценно заменить газ?
Дальше обьяснять или сами уже все поняли?

[арлекино]

что самое интересное за три года так ничего и не сделали, на Норвежский газ всем скопом не перешли.

А что можно сделать за 3 года?

Тогда к чему все эти разговоры?

[САН]

Вспомнил, где я это слышал! Здесь же - в Приветовской политике, во время 1-й Газовой Войны. И про репутацию, и про копеечку.

Абсолютно все один к одному. Просто чем дальше тем очевиднее.

Нет никаких репутационных потерь у Газпрома. Все отлично понимают что происходит. И в прошлый раз всё понимали, просто пытались давить на Россию. А в свете последних событий, Европе стало понятно что Грузию с Украиной брать в союзники смертельно опасно. А с Россией европейцам выгоднее дружить, чем воевать в угоду США. Да и США уже совсем не тот. Полагаю именно с её подачи дваЮ накуролесили так, что теперь годами придётся расхлёбывать. И акция была направлена не только против России, но и против Евросоюза. В Европе люди сидят не чета ЮЮ, Саакашвили и Бушу. Они верно оценили ситуацию и выступили на стороне России. Так что серьёзные репутационные потери понесла именно Украина. Все и так предполагали что из себя представляет оранжевая власть, но чтобы в угоду чьим бы то ни было интересам, не задумываясь о последствиях для людей, поставить часть европейских стран на грань катастрофы... этого Европа точно никогда не забудет. И будет активнее сотрудничать с Россией.

Избранному президенту США Бараку Обаме за неделю до его вступления в должность пришло письмо. Открытое, от министра иностранных дел ФРГ Франка-Вальтера Штайнмайера. Политик, которого отнюдь не считают пророссийским, в сегодняшнем номере "Шпигеля" советует Обаме поддержать предложения Дмитрия Медведева по новой структуре европейской безопасности и вообще строить более доверительные отношения с Москвой.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=241291

Ну, а Ющенко звонит в Москву в надежде на милость Медведева, но президента РФ невозможно разжалобить. Пусть кум помогает.

Вечером в понедельник президент Украины Виктор Ющенко звонил в Кремль...
http://www.vesti.ru/doc.html?id=241371

[AverageMan]

Так в чем-же дело стало все 20-30 лет, если "атомом" можно как вы говорите полноценно заменить газ?

За всех отвечать не могу. Но вот например в одной из стран наиболее пострадавшей от атома в истории человечества - Республики Беларусь, решение о строительстве атомной станции принято совсем недавно (в рамках долгосрочной комплексной программы согращения импорта газа). И уверяю вас не последнюю роль в принятии такого решения оказала "теплая дружба с восточным соседом".

[ARARAT.]

Так в чем-же дело стало все 20-30 лет, если "атомом" можно как вы говорите полноценно заменить газ?

За всех отвечать не могу. Но вот например в одной из стран наиболее пострадавшей от атома в истории человечества - Республики Беларусь, решение о строительстве атомной станции принято совсем недавно (в рамках долгосрочной комплексной программы согращения импорта газа). И уверяю вас не последнюю роль в принятии такого решения оказала "теплая дружба с восточным соседом".

А работать ета АС будет на топливе откуда?

А самое главное, греть то чем будут и хим производство питать?

[AverageMan]

А работать ета АС будет на топливе откуда? А самое главное, греть то чем будут и хим производство питать?

В том числе и на газе наверное. Но покупка существенно меньших объемов газа у России - это уже очень хороший знак.

[ARARAT.]

А работать ета АС будет на топливе откуда? А самое главное, греть то чем будут и хим производство питать?

В том числе и на газе наверное. Но покупка существенно меньших объемов газа у России - это уже очень хороший знак.

Существенно меньших обьемов на выработку елекроенергии вы имеете в виду?
А топливo для етих АС откуда брать?
А обогрев, а хим производство?
И на сколько меньше газа будет? на 10%, а если включить стоимость топлива для АС, а также самое главное стоимость самих АС?
Ладно, пустой разговор, вы и сами давно уже поняли...

[AverageMan]

А топливo для етих АС откуда брать? А обогрев, а хим производство?

Про хим производство я речи не вел. Потому и подчеркнул что веду речь об энергетике.

Потом с окончанием (неизбежным) углеводородной эры вы же не предрекаете закат человечества?

И на сколько меньше газа будет? на 10%

В Беларуси планируют сократить импорт газа на 30 - 40% до 2020 года. А это очень хорошие цифры - как по количеству так и по срокам. И не только разговор об одной атомной энергии там.

[Hertz]

Так в чем-же дело стало все 20-30 лет, если "атомом" можно как вы говорите полноценно заменить газ?

За всех отвечать не могу. Но вот например в одной из стран наиболее пострадавшей от атома в истории человечества - Республики Беларусь, решение о строительстве атомной станции принято совсем недавно (в рамках долгосрочной комплексной программы согращения импорта газа). И уверяю вас не последнюю роль в принятии такого решения оказала "теплая дружба с восточным соседом".

Атомные станции чрезвычайно дорого строить и запускать (например, в US такое развлечение оценивается под 20млрд на завод). В добавок они за собой тянут миллион проблем с утилизацией отходов. К тому же далеко не всем странам-соседям понравится наблюдать у себя под боком такую конструкцию.

[Penza]

А работать ета АС будет на топливе откуда? А самое главное, греть то чем будут и хим производство питать?

В том числе и на газе наверное. Но покупка существенно меньших объемов газа у России - это уже очень хороший знак.

Вы это чо, тоже решили тут в русофобстве посоревноваться? Вам то какая разница сколько газа будет восточная европа у России покупать? Имейте ввиду - у вас тут уже целое поколение конкурентов подросло - привет был неплохим инкубатором для местных нацистов всех мастей.

[AverageMan]

Атомные станции чрезвычайно дорого строить и запускать.

Дорого. Но необходимо. Это тот вопрос с которым понимание у Лукашенко даже со многими оппозиционными силами.

[AverageMan]

Вы это чо, тоже решили тут в русофобстве посоревноваться? Вам то какая разница сколько газа будет восточная европа у России покупать?

извините, "восточная европа" (как вы выразились) есть моя Родина как минимум.

[ARARAT.]

А топливo для етих АС откуда брать? А обогрев, а хим производство?

Про хим производство я речи не вел. Потому и подчеркнул что веду речь об энергетике.

Потом с окончанием (неизбежным) углеводородной эры вы же не предрекаете закат человечества?

И на сколько меньше газа будет? на 10%

В Беларуси планируют сократить импорт газа на 30 - 40% до 2020 года. А это очень хорошие цифры - как по количеству так и по срокам. И не только разговор об одной атомной энергии там.

Так придется тут обстоятельно обьяснить один раз...
Енергетика которая питается газом, ето выработка елекроенергии в вашем случае. Перевод на "атом" в етом случае повлечет закупку атомного топлива, ето раз. У кого? Постройка самой АС требует очень больших средств ето два.
А теперь самое главное, пока стоимость газа не перешла определенный рубеж ето економически не выгодно, вот поетому и не делают ничего 20-30 лет уже и не будут делать пока не придет условие предела или не иссякнет газ(ваш следущий случай).Теперь по 30-40% можно ссылку или любой другой источник или просто таблицу с распределением по статьям сокращений, иначе будет тоже самое как с атомом на примере.
Теперь самое главное, вы думаете EU не могла сделать ето все 20-30-40 лет...
Чего ждала?
Кроме того, остается все остальные статьи потребления газа, и также любая их замена получается дороже, т.е. не рентабельно...
В етом и есть главная причина зависимости именно от газа всех етих отраслей и ничего с етой зависимостью не сделается пока не пройден предел стоимости газа или пока он сам есть. А наиболее дешевый продавец етого газа в EU является Россия, поетому и...

[AverageMan]

Перевод на "атом" в етом случае повлечет закупку атомного топлива, ето раз. У кого? Постройка самой АС требует очень больших средств ето два.

Это пожалуйста пишите болорусскому правительству с вопросами. Или на худой конец в Украину - имеено украинские специалисты дают старт белорусской атомной станции

В пятницу Беларусь и Украина подписали контракт на разработку проектной документации для строительства первой белорусской АЭС. Об этом сообщил первый вице-премьер белорусского правительства Владимир Семашко. Участие украинцев в разработке проекта АЭС, по мнению российских экспертов, увеличивает шансы российских атомщиков на победу в тендере.
«Наше сотрудничество в вопросе строительства АЭС – это уже не в области прожектов. Мы подготовили контракт с «Киевэнергопроектом». Это один из четырех основных институтов еще во времена СССР», – заявил Семашко после подписания контракта. По его словам, Украина, располагающая 15 энергоблоками, является очень мощной державой «в смысле мирного атома» и накопила «очень большой опыт, может быть, больший, чем у россиян, в части строительства энергоблоков поколения 3+». Он пояснил, что украинская сторона поможет Беларуси выбрать конкретную площадку под строительство АЭС, поможет в разработке тендерной документации по выбору генерального подрядчика, а также, не исключено, поставит для АЭС часть оборудования. «Объект обойдется в 3–4 миллиарда долларов, поэтому оборудование может поставляться от нескольких поставщиков», – сказал белорусский чиновник, подчеркнув, что украинское оборудование зарекомендовало себя конкурентоспособным по ценовому фактору и качеству.

"Теперь по 30-40% можно ссылку или любой другой источник или просто таблицу с распределением по статьям сокращений, иначе будет тоже самое как с атомом на примере.

Да все белорусские сми уже прожужали насквозь эту тему. Первая же ссылка в гугле даже цифрами кидаться стала

В.Тимошпольский сообщил, что совокупный топливный баланс Беларуси в 2020 году составит 40 млн. тут. Доля угольной энергетики в энергобалансе составит 4 млн. тут, такой же объем придется на долю ядерной энергетики, около 6,5 млн. тут составят местные виды топлива. "Таким образом, из 40 млн. тут к 2020 году 14—16 млн. тут заменят природный газ другими видами топлива", — сказал заместитель председателя президиума НАНБ.

http://naviny.by/rubrics/economic/2007/ ... 13_280550/

Теперь самое главное, вы думаете EU не могла сделать ето все 20-30-40 лет... Чего ждала?

Что "это все" делать?

[Kostyan]

Россияне правы в том что Европа от них зависима по ресурсам.
И возможно Европа сольет Украину (Европа славится своей беспринципностью, это не США).
Что ж, поглядим. Ждать недолго осталось.