Газовый спор Россия-Украина 2009

Мнения, новости, комментарии
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34931
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA
Has thanked: 5 times

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by ARARAT. »

AverageMan wrote:
ARARAT. wrote:Там сейчас разговоры пора заканчивать не с газом из Россией, а с путями доставки и самой ГТС EU... Она сейчас не имеет гибкости по перераспределению газ внутри EU.


Вы серьезно считаете дто Европа спит и видит что бы поставки энергоносителей и транспортная система были монополизированы и зависили от одного поставщика - при этом активного игрока на полит арене?

Зря вы обрезали мой пост, там были ответы:
ARARAT. wrote:Не совсем так...
Там сейчас разговоры пора заканчивать не с газом из Россией, а с путями доставки и самой ГТС EU... Она сейчас не имеет гибкости по перераспределению газ внутри EU.
А самое главное, газа поблизости более дешевого просто нет.
Вот такая у них патовая ситуация.


Т.е. считать то они могут что угодно, но или остаться с Газпромом или платить дороже и не сразу... Ну или дровами что-ли...
8)
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by AverageMan »

Cpt. Smollett wrote:
AverageMan wrote:Этим разговорам уже много-много лет


Сколько лет? В евросоюз восточную европу по сути вчера приняли - и далеко не всех еще пока.
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13339
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Ion Tichy »

AverageMan wrote:...Другое дело огромные репутационные потери Газпрома которые прямо или косвенно вылятят куда в большую копеечку....
Вспомнил! Вспомнил, где я это слышал! Здесь же - в Приветовской политике, во время 1-й Газовой Войны. И про репутацию, и про копеечку.
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
User avatar
Cpt. Smollett
Уже с Приветом
Posts: 3996
Joined: 13 Apr 2006 19:38
Location: YYZ

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Cpt. Smollett »

AverageMan wrote:
Cpt. Smollett wrote:
AverageMan wrote:Этим разговорам уже много-много лет


Сколько лет? В евросоюз восточную европу по сути вчера приняли - и далеко не всех еще пока.


и что? от этого география меняется или запасы газа у Норвегии удваиваются? :pain1: да и ху собственно кэрс обо всех этих "новых членах"? пусть у ЕС голова болит. Реальность такова, что если Германия совсем перестанет закупать российский газ - это будет иметь заметные последствия, если Болгария - не очень. В Германии разговоры о газовой диверсификации идут давно, результат.....участие Германии в проекте "северный поток".
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by арлекино »

Ion Tichy wrote:
AverageMan wrote:...Другое дело огромные репутационные потери Газпрома которые прямо или косвенно вылятят куда в большую копеечку....
Вспомнил! Вспомнил, где я это слышал! Здесь же - в Приветовской политике, во время 1-й Газовой Войны. И про репутацию, и про копеечку.

Да и в Европе тогда крики по этому поводу были впечатляющие, сейчас гораздо более спокойные и нейтральные. И что самое интересное за три года так ничего и не сделали, на Норвежский газ всем скопом не перешли.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by AverageMan »

ARARAT. wrote:Вот такая у них патовая ситуация.


Никакой патовой ситуации нет. Есть временные неприятности. Не более. Патовая ситуация была бы если бы газ исчез сразу навсегда. А он не исчезнет даже если в Москве все руководители потеряют рассудок разом.
User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 7442
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Ratbert »

если Европа перейдет на более дорогой норвежский (или сжиженный алжирский) газ то ее промышленность вылетит в трубу.... там и так на грани рентабельности балансируют и несколько % к себестоимости просто похоронят производство...
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by AverageMan »

Ion Tichy wrote:Вспомнил, где я это слышал! Здесь же - в Приветовской политике, во время 1-й Газовой Войны. И про репутацию, и про копеечку.


Абсолютно все один к одному. Просто чем дальше тем очевиднее.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34931
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA
Has thanked: 5 times

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by ARARAT. »

AverageMan wrote:
ARARAT. wrote:Вот такая у них патовая ситуация.


Никакой патовой ситуации нет. Есть временные неприятности. Не более. Патовая ситуация была бы если бы газ исчез сразу навсегда. А он не исчезнет даже если в Москве все руководители потеряют рассудок разом.

Есть патовая ситуация зависимости EU от Газпрома, до етого, сейчас и в будущем.
А вот от Украины только на несколько лет. Иногда такое ощущение, что Украина просто пытается слезть с трубы, т.е. уничтожить ее...
Кстати, а может так было бы всем лучше и для Украины, так или иначе ето довольно скоро будет реальностью.
8)
PS А может все проще, бабла на предстоящие выборы не хватает или просто "последний шанс" у оранжевых остался бабла срубить перед тем как кануть в лету...
Last edited by ARARAT. on 13 Jan 2009 02:03, edited 3 times in total.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by AverageMan »

арлекино wrote:что самое интересное за три года так ничего и не сделали, на Норвежский газ всем скопом не перешли.


А что можно сделать за 3 года?
User avatar
Cpt. Smollett
Уже с Приветом
Posts: 3996
Joined: 13 Apr 2006 19:38
Location: YYZ

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Cpt. Smollett »

Ratbert wrote:если Европа перейдет на более дорогой норвежский (или сжиженный алжирский) газ то ее промышленность вылетит в трубу.... там и так на грани рентабельности балансируют и несколько % к себестоимости просто похоронят производство...


когда газ отрубили, норвежцы сказали что более газа чем уже дают просто физически дать не могут, так что может он и более дорогой, но он уже потребляется на 100% и больше нету
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by AverageMan »

ARARAT. wrote:Есть патовая ситуация зависимости EU от Газпрома, [b]до етого, сейчас и в будущем.


Вы сильно преувеличиваете.
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13339
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Ion Tichy »

AverageMan wrote:
Ion Tichy wrote:
AverageMan wrote:...Другое дело огромные репутационные потери Газпрома которые прямо или косвенно вылятят куда в большую копеечку....
Вспомнил, где я это слышал! Здесь же - в Приветовской политике, во время 1-й Газовой Войны. И про репутацию, и про копеечку.
Абсолютно все один к одному. Просто чем дальше тем очевиднее.
Ну если все и на самом деле один к одному, то с газпромовскими копеечками как в прошлый раз ничего не случилось, так и в этот раз не случится.
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34931
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA
Has thanked: 5 times

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by ARARAT. »

AverageMan wrote:
ARARAT. wrote:Есть патовая ситуация зависимости EU от Газпрома, [b]до етого, сейчас и в будущем.


Вы сильно преувеличиваете.

Причем уже лет так 20-30, да? :lol:
Ну и какая альтернатива? А так-же ваше как Украины будущее в етой гипотетической альтернативе?
Не рапс случаем?
:wink:
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by AverageMan »

ARARAT. wrote:Ну и какая альтернатива? А так-же ваше как Украины будущее в етой гипотетической альтернативе?


Если мы говорим исключительно об энергетике - то самое простое (в качестве массовой альтернативы) - атом.

Return to “Политика”