Газовый спор Россия-Украина 2009

Мнения, новости, комментарии
User avatar
remaL
Уже с Приветом
Posts: 2500
Joined: 16 May 2004 06:28
Location: Siberia

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by remaL »

Пaук wrote:
remaL wrote:
Пaук wrote:За свои слова отвечаете?


Чего ты совсем измельчали, вместо вывода на свет кровавого путинского режима, перешли на развенчание культа личности remal`а, да еще и придираясь к мелочам и выстраивая хрупкие параллели. К восточной европе обобщенно эта цена относится. Если бы Украина не чудила, было бы такое же счастье как в Молдове. Однако Украинские власти сделали всё чтобы избежать такой благодати.


Оффтопик я игнорирую. По теме вопроса только то, что я жирным выделил.

Ну хорошо, давайте список цен для всей восточной Европы, чтоб они к 450 усреднились. Ну или более простой вариант - если в Молдове заметно меньше 450, то для усреднения необходимо, чтоб в какой-то стране было заметно больше 450. Как называется эта замечательная страна?


Есть понятие "Европейская цена", которая для всех высчитывается по формуле исходя из цены на нефть на предыдущий период. К этим ценам переводят всё бСССР. Если считаете на 2008 год, берем цены за 2007. На 2009, будет считаться из расчета за 2008. Есть скидки поэтапные переходы на определенных условиях. Украина могла идти по этому пути. Но по известным причинам всё будет максимально жестко.

Конкретно по молдове:

26 декабря «Газпром» достиг договорённости с Молдавией о поставках в 2007 году газа по цене 170 долл. за 1 тыс. м³ и о переходе к расчёту цен на газ на условиях net back (за вычетом расходов на транспортировку) к среднеевропейскому уровню к 2011 году. Стороны также договорились об увеличении доли «Газпрома» в «Молдовагазе» и передаче под контроль «Газпрома» газораспределительных сетей республики. Газотранспортной системой республики владеет компания «Молдовагаз» (акционеры — «Газпром» 50 %, Республика Молдова 35,3 % и Приднестровская автономия 13,4 %). В первом полугодии 2006 года «Газпром» поставлял газ для Молдавии по цене 110 долларов, а во втором полугодии — 160 долл. за 1 тыс. м³.
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
User avatar
remaL
Уже с Приветом
Posts: 2500
Joined: 16 May 2004 06:28
Location: Siberia

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by remaL »

Groove wrote:В 2008 году пиковая точка 500 млд.

сейчас составляют 440 млрд долл.


Ну вот вы сами и ответили. Хотя по хорошему надо смотреть отчеты ЦБ.
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Пaук »

remaL, когда вы захотите отвечать на вопросы, которые вам задают, а не на те, которые вам нравится - позовите меня пожалуйста.
User avatar
Groove
Уже с Приветом
Posts: 1630
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: South Ukraine

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Groove »

remaL wrote:
Groove wrote:В 2008 году пиковая точка 500 млд.

сейчас составляют 440 млрд долл.


Ну вот вы сами и ответили. Хотя по хорошему надо смотреть отчеты ЦБ.

И что я ответил ? В 2008 году 500 по итогам 2009 года будет максимум 300.
Учтите что прогноз делался без учета того что Россия сама себя будет лишать экспортной выручки и резкое сокращение фонда не будет сглаживаться поступающими доходами.
Иными словами - руководителям России собственный "замшевый пиджак" в виде Росукрэнерго роднее. А миллиарды государственных убытков не сильно беспокоят.
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by ZSM-5 »

Groove wrote:Спросите у этого Соколовского - откуда я знаю что он имел ввиду. :pain1:

Соколовский там еще не самый идиот. Вот этого товарисча послушайте:

Заместитель главы секретариата президента Украины Роман Бессмертный 12 января заявил, что газовый конфликт был спровоцирован, чтобы поднять восстание в восточных регионах Украины, сообщает издание "Украинская правда".
"То, что авторы этой идеи с перекрытием поставок газа задумывали поднять восток Украины против украинской власти – это очевидно", - заявил он на селекторном совещании с представителями регионов.


http://www.lenta.ru/news/2009/01/12/east/
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by nukite »

remaL wrote:
Пaук wrote:
remaL wrote:
Пaук wrote:За свои слова отвечаете?


Чего ты совсем измельчали, вместо вывода на свет кровавого путинского режима, перешли на развенчание культа личности remal`а, да еще и придираясь к мелочам и выстраивая хрупкие параллели. К восточной европе обобщенно эта цена относится. Если бы Украина не чудила, было бы такое же счастье как в Молдове. Однако Украинские власти сделали всё чтобы избежать такой благодати.


Оффтопик я игнорирую. По теме вопроса только то, что я жирным выделил.

Ну хорошо, давайте список цен для всей восточной Европы, чтоб они к 450 усреднились. Ну или более простой вариант - если в Молдове заметно меньше 450, то для усреднения необходимо, чтоб в какой-то стране было заметно больше 450. Как называется эта замечательная страна?


Есть понятие "Европейская цена", которая для всех высчитывается по формуле исходя из цены на нефть на предыдущий период. К этим ценам переводят всё бСССР. Если считаете на 2008 год, берем цены за 2007. На 2009, будет считаться из расчета за 2008. Есть скидки поэтапные переходы на определенных условиях. Украина могла идти по этому пути. Но по известным причинам всё будет максимально жестко.

Конкретно по молдове:

26 декабря «Газпром» достиг договорённости с Молдавией о поставках в 2007 году газа по цене 170 долл. за 1 тыс. м³ и о переходе к расчёту цен на газ на условиях net back (за вычетом расходов на транспортировку) к среднеевропейскому уровню к 2011 году. Стороны также договорились об увеличении доли «Газпрома» в «Молдовагазе» и передаче под контроль «Газпрома» газораспределительных сетей республики. Газотранспортной системой республики владеет компания «Молдовагаз» (акционеры — «Газпром» 50 %, Республика Молдова 35,3 % и Приднестровская автономия 13,4 %). В первом полугодии 2006 года «Газпром» поставлял газ для Молдавии по цене 110 долларов, а во втором полугодии — 160 долл. за 1 тыс. м³.


тема $450 для Молдовы не раскрыта :food:
User avatar
cowboy
Уже с Приветом
Posts: 6499
Joined: 26 Aug 2006 00:52
Location: Chu Valley

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by cowboy »

ZSM-5 wrote:
Groove wrote:Спросите у этого Соколовского - откуда я знаю что он имел ввиду. :pain1:

Соколовский там еще не самый идиот. Вот этого товарисча послушайте:

Заместитель главы секретариата президента Украины Роман Бессмертный 12 января заявил, что газовый конфликт был спровоцирован, чтобы поднять восстание в восточных регионах Украины, сообщает издание "Украинская правда".
"То, что авторы этой идеи с перекрытием поставок газа задумывали поднять восток Украины против украинской власти – это очевидно", - заявил он на селекторном совещании с представителями регионов.


http://www.lenta.ru/news/2009/01/12/east/


Ага и вот этого желательно тоже :umnik1: .

http://korrespondent.net/russia/707756
Думаю, вы преувеличиваете не только такую готовность, но и степень легкости, с какой Россия, не думая обо всех последствиях, могла бы ”просто подать знак”. Если все так просто, как вам кажется, то ничего и не потеряно: Россия в нужный момент ”подаст знак”, а весь юго-восток Украины примет решение", - сказал Затулин, отвечая на вопрос читателя, почему Россия не подала знак после первого Северодонецкого съезда для вхождения юго-востока Украины в состав РФ.
...
User avatar
remaL
Уже с Приветом
Posts: 2500
Joined: 16 May 2004 06:28
Location: Siberia

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by remaL »

Groove wrote:
remaL wrote:
Groove wrote:В 2008 году пиковая точка 500 млд.

сейчас составляют 440 млрд долл.


Ну вот вы сами и ответили. Хотя по хорошему надо смотреть отчеты ЦБ.

И что я ответил ? В 2008 году 500 по итогам 2009 года будет максимум 300.
Учтите что прогноз делался без учета того что Россия сама себя будет лишать экспортной выручки и резкое сокращение фонда не будет сглаживаться поступающими доходами.
Иными словами - руководителям России собственный "замшевый пиджак" в виде Росукрэнерго роднее. А миллиарды государственных убытков не сильно беспокоят.


Вы написали что в 2 раза сократились звр, потому что они ушли на поддержания рубля, хотя это мягко говоря не так. ЗВР это штука сложная. Они состаят из разных валют, курсы которых плавают, звр меняется. Кроме того резервы обеспечивают рубль. Если идет покупка у ЦБ долларов за рубли, звр соответственно сокращаются. Кроме того есть стабфонд, который растет, по крайней мере в декабре рос. Ваши прогнозы мягко говоря смешны. Я бы не стал сейчас делать прогнозов, потому что ситуация на следующий год очень неопределеная. Сейчас не один экономист не сможет спрогнозировать цены на экспортные товары России, ситуацию в экономиках в разных стран и их взаимное влияние. :umnik1:
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34931
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA
Has thanked: 5 times

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by ARARAT. »

Короче, подписали обе стороны одно и тоже...
Ето уже прогресс!
Сейчас посотрим, как Украина будет выполнять положение "не воруй".
Если воровать не будет, можно обсуждать газ для Украины вместе с ценой транзита.
User avatar
remaL
Уже с Приветом
Posts: 2500
Joined: 16 May 2004 06:28
Location: Siberia

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by remaL »

nukite wrote: тема $450 для Молдовы не раскрыта :food:

Цены для молдовы здесь уже приводили. Можете эту тему обмусоливать до бесконечности, тока без меня. Скучно.
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
User avatar
Cpt. Smollett
Уже с Приветом
Posts: 3996
Joined: 13 Apr 2006 19:38
Location: YYZ

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Cpt. Smollett »

ну что, первый раунд однозначно за газпромом - транзит в Европу окончательно отвязан от поставок для Украины и теперь это обеспечат и гарантируют наблюдатели из ЕС - с ними не забалуешь. Все попытки украинской стороны впихнуть еще и условия транзита помимо условий контроля за транзитом провалились с треском. Ждём второго раунда с началом поставок газа :food:
User avatar
cowboy
Уже с Приветом
Posts: 6499
Joined: 26 Aug 2006 00:52
Location: Chu Valley

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by cowboy »

remaL wrote:
nukite wrote: тема $450 для Молдовы не раскрыта :food:

Цены для молдовы здесь уже приводили. Можете эту тему обмусоливать до бесконечности, тока без меня. Скучно.


Слив засчитан :D
...
User avatar
Kostyan
Удалён за грубость
Posts: 914
Joined: 11 May 2002 17:49
Location: Chicago

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Kostyan »

Cpt. Smollett wrote:Все попытки украинской стороны впихнуть еще и условия транзита помимо условий контроля за транзитом провалились с треском.

Никаких попыток впихнуть условия транзита не было. Вы написали брехню, сорри.
ВитаС
Posts: 17
Joined: 13 Aug 2008 16:14
Location: Москва -> USA

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by ВитаС »

Cpt. Smollett wrote:ну что, первый раунд однозначно за газпромом - транзит в Европу окончательно отвязан от поставок для Украины и теперь это обеспечат и гарантируют наблюдатели из ЕС - с ними не забалуешь. Все попытки украинской стороны впихнуть еще и условия транзита помимо условий контроля за транзитом провалились с треском. Ждём второго раунда с началом поставок газа :food:


Тут недавно кто-то умничал, что раз акции Газпрома растут - значит акционеры верят в победу Газпрома. Что же теперь случилось? Акционеры верят в поражение?

Gazprom. UK:OGZD (LSE) N/APre-Market After Hours N/AChange: N/A N/AVolume: N/A
14.78 Change:-1.12 -7.04%
Volume:7,235,814
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34931
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA
Has thanked: 5 times

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by ARARAT. »

Самое прикольное, что сейчас Украине надо как можно скорее подписывать цену на транзит, так как пока не согласовали действует старая цена... А цена етого технического газа(если она захочет купить у Газпрома конечно, а не использовать свой) будет уже новой, т.е. > $400, так как контракт на поставку газа Украине такого положения не имеет.
Вот уж как говорится попала по полной программе...
8)

Return to “Политика”