К.Елисеев также предостерег российскую сторону от повторения в будущем "провокаций относительно функционирования украинской газотранспортной системы".
Похоже действительно трубы разморозили.
Не разморозили - а выморозили.... То есть допустили образование газо-кондетсатных пробок (гидратов).... Удаление этих гидратных пробок из системы - это ОЧЕНЬ дорогостоящий и трудоёмкий процесс, который может длиться неделями..... Разумеется, сама труба в этой ситуации тоже разрушается....
Вобщем, Украина сейчас на волоске от того, чтобы не убить свою ГТС полностью.... Впрочем - это единственный способ, чтобы не всплыли факты деятельности оранжоидов по газовым делам..... Кстати, сейчас уже появляются факты, что и газа в ПГХ тоже нет.... во всяком случае, они не "заполнены под завязку", как уверял Дубина..... ТО есть и этот газ возможно уже успели втихаря продать...
Groove wrote:Т.е. по сути под предлогом монитоиринга украинскую ГТС предлагалось поставить под контроль структурам Газпрома.
Ну конечно, какой то там Рургаз контролируется Газпромом. Кругом враги. разбавим комиссию чиновниками и все сразу станет хоккей.
Украина пустила в свою систему наблюдателей предложенных ЕС ? Наблюдатели не вызывают сомнения в своей независимости, посокольку предложены ЕС ? Могу вместо вас ответить - "да" и "да". Какие есть основания утверждать что Украина чего то боиться ?!
Groove wrote:Украина пустила в свою систему наблюдателей предложенных ЕС ? Наблюдатели не вызывают сомнения в своей независимости, посокольку предложены ЕС ? Могу вместо вас ответить - "да" и "да". Какие есть основания утверждать что Украина чего то боиться ?!
Украина не подписала не одной бумажки. К чему бы это? Значит есть чего бояться.
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
Groove wrote:Т.е. по сути под предлогом монитоиринга украинскую ГТС предлагалось поставить под контроль структурам Газпрома.
Ну конечно, какой то там Рургаз контролируется Газпромом. Кругом враги. разбавим комиссию чиновниками и все сразу станет хоккей.
Украина пустила в свою систему наблюдателей предложенных ЕС ? Наблюдатели не вызывают сомнения в своей независимости, посокольку предложены ЕС ? Могу вместо вас ответить - "да" и "да". Какие есть основания утверждать что Украина чего то боиться ?!
вот и я думаю, чего ей бояться? уж эти наблюдателей напихали по "2" штуке на каждый барометр. а украинская сторона все не подписывает и не подписывает. Мирек все катается и катается по просторам.
Премьер-министр Чехии Мирек Тополанек может сегодня снова вернуться в Киев. Об этом Интерфаксу сообщил информированный источник в дипломатических кругах. По его данным, как ожидается, премьер-министр Чехии, страны, председательствующей в Евросоюзе, привезет из Москвы для подписания протокол о создании мониторинговой комиссии по контролю за поставками и транспортировкой газа из России на Украину. Тополанек предложит подписать этот протокол украинской стороне. В секретариате президента, правительстве и МИДе Украины между тем официальной информации по этому поводу не давали. Ранее сообщалось, что чешский премьер накануне посетил Киев и провел переговоры с президентом Виктором Ющенко и премьером Юлией Тимошенко. Сегодня же Тополанек посетил Москву.
Groove wrote:Украина пустила в свою систему наблюдателей предложенных ЕС ? Наблюдатели не вызывают сомнения в своей независимости, посокольку предложены ЕС ? Могу вместо вас ответить - "да" и "да". Какие есть основания утверждать что Украина чего то боиться ?!
Украина не подписала не одной бумажки. К чему бы это? Значит есть чего бояться.
Сегодня, 8 января, в Брюсселе подписан протокол между Европейской комиссией и Украиной о присутствии европейских наблюдателей на объектах газотранспортной системы, обеспечивающих транзит газа через территорию Украины.
Как сообщает пресс-служба главы украинского государства со ссылкой на уполномоченного Президента Украины по международным вопросам энергетической безопасности Богдана Соколовского, протокол подписан во исполнение договоренностей, достигнутых Виктором Ющенко с руководством Еврокомиссии и Чехии, председательствующей в ЕС.
Groove wrote:Т.е. по сути под предлогом монитоиринга украинскую ГТС предлагалось поставить под контроль структурам Газпрома.
Ну конечно, какой то там Рургаз контролируется Газпромом. Кругом враги. разбавим комиссию чиновниками и все сразу станет хоккей.
Украина пустила в свою систему наблюдателей предложенных ЕС ? Наблюдатели не вызывают сомнения в своей независимости, посокольку предложены ЕС ? Могу вместо вас ответить - "да" и "да". Какие есть основания утверждать что Украина чего то боиться ?!
вот и я думаю, чего ей бояться? уж эти наблюдателей напихали по "2" штуке на каждый барометр. а украинская сторона все не подписывает и не подписывает. Мирек все катается и катается по просторам.
Премьер-министр Чехии Мирек Тополанек может сегодня снова вернуться в Киев. Об этом Интерфаксу сообщил информированный источник в дипломатических кругах. По его данным, как ожидается, премьер-министр Чехии, страны, председательствующей в Евросоюзе, привезет из Москвы для подписания протокол о создании мониторинговой комиссии по контролю за поставками и транспортировкой газа из России на Украину. Тополанек предложит подписать этот протокол украинской стороне. В секретариате президента, правительстве и МИДе Украины между тем официальной информации по этому поводу не давали. Ранее сообщалось, что чешский премьер накануне посетил Киев и провел переговоры с президентом Виктором Ющенко и премьером Юлией Тимошенко. Сегодня же Тополанек посетил Москву.
Украина просто не хочет передавать свою ГТС Газпрому - вот и все То о чем кстати Айсберг сказал уже раньше - только он выдал желаемое за дейтствительное.
Просто газпром сейчас пытается протолкнуть свои интересы под суосом мониторинга. И отказывается включать газ иначе.
Сейчас ЕС поймет с кем она имеет дело - но уже поздно , газ то перекрыт. думаю что это будет сильным катализатором многих процессов не в пользу России!
Конечно проталкивает свои интересы, из-за этого и весь сыр-бор. Газпром "хочет" подписанного договора, тогда и будет газ. никаким катализатором это не будет, как только украинскую ГТС возьмут под контроль все проблемы испарятся. И не важно кто и как это сделает. ЕУ или Газпром, или оба вместе. Европа получит газ, Украина будет закупать его у Румынии и все встанет на свои места. Правда Украина двинется семимильными шагами дефолту. Но это, похоже, никого не волнует.
Скорее всего как возобновятся газпромовские поставки просто бартерный взаимозачет сделают, Газпром Украине вернет газом, а Болгария с Молдовой заплатят Газпрому согласно своим контрактам. Такое уже было в 2006 году.
cowboy wrote: был исполнительным директором газового трейдера RosUkrEnergo
Даже если и был? НУ И ЧТО? если у газпрома 50% то он имеет право (даже должен!) вводить своих людей в управление.
Бывший заместитель министра энергетики России Владимир Милов возлагает вину за кризисную ситуацию в газовых отношениях между Украиной и Россией на "Газпром".
Бывший в 2002 году заммином, дальше подался на вольные хлеба в рядах всяких либерально несогласных противников кровавого режима. Почему его биографию забыли?
А подумать не пробовали? Понимаете remaL, намедни Путин В.В. заявил, что понятия не имеет, кто же стоит за РУЭ. Ну не знает он. Газовый конфликт всю Европу параллизовал, а президент даже понятия не имеет с кем Газпром контракты заключает. При этом мутный посредник с уcтавным фондом в 35K зарабатывает сотни миллионов долларов на российском газе. А президент все не курсе. Может ему стоило спросить у Чуйченко? Он ведь наверника должен знать. Скажите, remaL, а какую функцию исполняет РУЭ и почему ГазПром без него никак обойтись не может?
ReactoR wrote:Конечно проталкивает свои интересы, из-за этого и весь сыр-бор. Газпром "хочет" подписанного договора, тогда и будет газ. никаким катализатором это не будет, как только украинскую ГТС возьмут под контроль все проблемы испарятся. И не важно кто и как это сделает. ЕУ или Газпром, или оба вместе. Европа получит газ, Украина будет закупать его у Румынии и все встанет на свои места. Правда Украина двинется семимильными шагами дефолту. Но это, похоже, никого не волнует.
Ну-ну. Есть большая разница между тем что хочет Газпром и тем что действительно необходимо для мониторинга. Насчет взятия под контроль - можете помечтать конечно. Украина допустила наблюдателей ЕС с единственной целью - чтобы те зафиксировали отсутствие газа в трубе по вине России. В дальнейшем возможны варианты - 1) Россия все таки вынуждена будет возобновить поставки газа при этом наблюдатели остаются для контроля. В этом случае Украина вынуждена будет , скорее всего, отказаться от использования российского газа для транспортировки. А может и нет - будет использовать часть газа как и раньше в счеть будующего контракта - для наблюдателей ЕС важнее всего чтобы газ поступал в Европу. 2) Россия откажется возобновлять поставки под предлогом о том что Украине де отказывается принять их условия по мониторингу (читай "по передаче ГТС под контроль Газпрома"). Будут опять потоки лжи и дермеца в адрес Украины с тем чтобы скрыть сущность происходящего создав дымовую словесную завесу. Но долго ЕС не станет терпеть - ведь газа то нет как ни крути.
cowboy wrote: А подумать не пробовали? Понимаете remaL, намедни Путин В.В. заявил, что понятия не имеет, кто же стоит за РУЭ. Ну не знает он. Газовый конфликт всю Европу параллизовал, а президент даже понятия не имеет с кем Газпром контракты заключает. При этом мутный посредник с уcтавным фондом в 35K зарабатывает сотни миллионов долларов на российском газе. А президент все не курсе. Может ему стоило спросить у Чуйченко? Он ведь наверника должен знать. Скажите, remaL, а какую функцию исполняет РУЭ и почему ГазПром без него никак обойтись не может?
РУЕ мутный. НО он создавался на паритетных началах между двумя странами. Со стороны России собственник газпром, со стороны Украины выпускник донецкого техникума Фирташ. РУЕ покупал у газпрома газ по 250, "мешал" его с среднеазиатским (поставками в украину которого раньше занимался фирташ) и выдавал по цене Украине по цене 149 или сколько там. Кроме РУЕ было создано в 2007 (или 8 уже не помню) пару компаний посредников которые покупали газ у РУЕ и перепродавали Украинским конечным потребителям. В принципе для российской стороны выглядит выгодно. В принципе сам факт того что в офшоре это еще не криминал, многие компании пользуются(в том числе очень солидные), чтобы не платить налогов, но мутнавато всё это. Вот к примеру газпром с другими партнерами http://www.nord-stream.com/ru/our-company.html никаких фирташей. Неизвестно по большому счету, как всё именно было и кто запихал Фирташа. Собрать бы в суд все документы и вытащить всё на чистую воду. Тока где такой суд найти.
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
Groove wrote:Ну-ну. Есть большая разница между тем что хочет Газпром и тем что действительно необходимо для мониторинга. Насчет взятия под контроль - можете помечтать конечно. Украина допустила наблюдателей ЕС с единственной целью - чтобы те зафиксировали отсутствие газа в трубе по вине России. В дальнейшем возможны варианты - 1) Россия все таки вынуждена будет возобновить поставки газа при этом наблюдатели остаются для контроля. В этом случае Украина вынуждена будет , скорее всего, отказаться от использования российского газа для транспортировки. А может и нет - будет использовать часть газа как и раньше в счеть будующего контракта - для наблюдателей ЕС важнее всего чтобы газ поступал в Европу. 2) Россия откажется возобновлять поставки под предлогом о том что Украине де отказывается принять их условия по мониторингу (читай "по передаче ГТС под контроль Газпрома"). Будут опять потоки лжи и дермеца в адрес Украины с тем чтобы скрыть сущность происходящего создав дымовую словесную завесу. Но долго ЕС не станет терпеть - ведь газа то нет как ни крути.
И чего такого хочет газпром то?! Пришли большой кучей людей, посмотрели датчики, записали в протокол, поставили подписи, разошлись. Или вы думаете, что под видом наблюдателей войдут десантники и возьмут трубу под контроль?
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
Groove wrote:[ 2) Россия откажется возобновлять поставки под предлогом о том что Украине де отказывается принять их условия по мониторингу (читай "по передаче ГТС под контроль Газпрома"). Будут опять потоки лжи и дермеца в адрес Украины с тем чтобы скрыть сущность происходящего создав дымовую словесную завесу. Но долго ЕС не станет терпеть - ведь газа то нет как ни крути.
что то вас милейший понесло...с каких это пор мониторинг объема газа на входе и выходе приравнивается правнивается к передаче ГТС под контроль Газпрома? Не передергивайте-если бы со стороны Украины не было воровства газа то проблема мониторинга и не вставала бы.И притом-в состав тех людей кто будет мониторить прохождение объемов газа помимо представителей Газпрома будут входить и представители ЕС и представители всех украинских структур. В таком же составе Россия предлагает мониторить ГТС и на российской стороне границы. Боится Ющенко этого ох как боится, сразу все вскроется - и сколько газа транзитного надо для прокачки и украсть уже ничего невозможно будет и много чего еще...Да вы и сами все это понимаете я думаю, но признать не хотите.Вот и прикрываетесь какими то смешными лозунгами о том, что мониторинг это передача ГТС под контроль Газпрома...
