Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

[Ленка-Пенка]

Грузия быстро захватывает ЮО. Возможно следом и Абхазию. США довольны, никаких препятствий к вступлению в НАТО, после быстрого оформления Саакашвили ставит флаг НАТО в кабинете, а США махом строят там пару здоровых баз. Красота.

Ндаа. ...

Как это Вы себе, на месте США, представляете быстрый захват ЮО и Абхазии...это типа как США быстро захватили Ирак или Россия Чечню? Или у Вас есть другие положительные примеры быстрых и успешных захватов, после которых горячие регионы сразу превращались в благополучные и это давало право на вступление в западные организации????

[MaxSt]

это типа как США быстро захватили Ирак?

Ну вы и сравнили, в смысле размерчиков...

У вас есть другие мысли, как США планировали решить проблему ЮО?

[Ленка-Пенка]

это типа как США быстро захватили Ирак?

Ну вы и сравнили, в смысле размерчиков...

У вас есть другие мысли, как США планировали решить проблему ЮО?

Я знакома с Вашей привычкой не замечать неудобные вопросы.

Я спросила - есть ли у Вас

другие положительные примеры быстрых и успешных захватов, после которых горячие регионы сразу превращались в благополучные и это давало право на вступление в западные организации????

Вы вправе приводить в пример какие угодно размерчики.

[MaxSt]

Я спросила - есть ли у Вас

Не многовато ли условий вы напридумывали?

Вы хотите чтобы все в точности повторилось, до мельчайших деталей. Так в реальной жизни не бывает.

[Yoko]

а в принципе, допустима ли мысль, что ЮО и Абхазия вполне могли купиться на обещания неограниченной (в пределах разумного) автономии в составе Грузиии при весьма общирной "гуманитарной" помощи, гарантированной со стороны США? Лично я допускаю, что такой вариант мог устроить все перечисленный стороны.
Что-то не вижу я большой лояльности ЮО и Абхазии к России.
Вопрос как бы ставится "с кем нам выгоднее и кто более угодит нашим капризам".

[Ленка-Пенка]

Я спросила - есть ли у Вас

Не многовато ли условий вы напридумывали?

Вы хотите чтобы все в точности повторилось, до мельчайших деталей. Так в реальной жизни не бывает.

...Поэтому-то и думать, что Американцы рассчитывали что проблема ЮО решится простым её захватом у Вас нет никаких оснований.

Когда будут - можете ими поделиться.

[MaxSt]

...Поэтому-то и думать, что Американцы рассчитывали что проблема ЮО решится простым её захватом у Вас нет никаких оснований.

Если я так думаю, значит у меня есть основания так думать.

[Герасим]

Я спросила - есть ли у Вас

Не многовато ли условий вы напридумывали?

Вы хотите чтобы все в точности повторилось, до мельчайших деталей. Так в реальной жизни не бывает.

...Поэтому-то и думать, что Американцы рассчитывали что проблема ЮО решится простым её захватом у Вас нет никаких оснований.

Когда будут - можете ими поделиться.

Ага, потребуете оригиналы Госдеоа, приказываюшие Саакашвили захватить Ю.Осетию... Иначе не поверите.

Помнится Вы от меня требовали предоставить Вам оригиналы постановлений суда по спорному с вами вопросу...

[Ross]

Грузия быстро захватывает ЮО. Возможно следом и Абхазию. США довольны, никаких препятствий к вступлению в НАТО, после быстрого оформления Саакашвили ставит флаг НАТО в кабинете, а США махом строят там пару здоровых баз. Красота.

А что мешает США сейчас поставить в Грузии пару здоровых баз?

[Ленка-Пенка]

...Поэтому-то и думать, что Американцы рассчитывали что проблема ЮО решится простым её захватом у Вас нет никаких оснований.

Если я так думаю, значит у меня есть основания так думать.

А у меня есть основания думать, что у Вас оснований нет.

[Sergunka]

Я спросила - есть ли у Вас

Не многовато ли условий вы напридумывали?

Вы хотите чтобы все в точности повторилось, до мельчайших деталей. Так в реальной жизни не бывает.

...Поэтому-то и думать, что Американцы рассчитывали что проблема ЮО решится простым её захватом у Вас нет никаких оснований.

Ну так за примером далеко ходить не надо. США в Ирак полезло как раз проблемы порешать.
Проблему Косово таким же дубовым способом пытались разрешить. До этого была Куба. Каждый раз одни и те же грабли. В этот раз даже как-то поумнее дали возможность другим повоевать

[MaxSt]

...Поэтому-то и думать, что Американцы рассчитывали что проблема ЮО решится простым её захватом у Вас нет никаких оснований.

Если я так думаю, значит у меня есть основания так думать.

А у меня есть основания думать, что у Вас оснований нет.

Есть у меня основания. Действия США не укладываются в версию "пытались решить мирным путем". Прямо противоречат ей. Чем не основание?

[Ленка-Пенка]

Ну так за примером далеко ходить не надо. США в Ирак полезло как раз проблемы порешать.
Проблему Косово таким же дубовым способом пытались разрешить. До этого была Куба. Каждый раз одни и те же грабли. В этот раз даже как-то поумнее дали возможность другим повоевать

Напомню, что речь шла о решении вопроса ЮО и Абхазии для быстрого вступления Грузии в члены НАТО.

Грузия быстро захватывает ЮО. Возможно следом и Абхазию. США довольны, никаких препятствий к вступлению в НАТО, после быстрого оформления Саакашвили ставит флаг НАТО в кабинете, а США махом строят там пару здоровых баз. Красота.

Поэтому я и попросила привести пример военного вмешательства, которое позволило бы быстро решить проблемы в регионе для вступления в западный блок. Ни Ирак, ни Косова здесь не проходят.

Так что, наверное, за примером придется идти далеко.

[sergeika]

Посмотрите на Буша. Это что, лицо человека спланировавшего и мастерски проводящего тонкую и коварную секретную операцию? Судя по всему, для США это был больший сюрприз, чем для России. Ай да Миша!

[MaxSt]

Поэтому я и попросила привести пример военного вмешательства, которое позволило бы быстро решить проблемы в регионе для вступления в западный блок.

А если мы допустим обсуждаем ход в шахматной партии, вы обязательно потребуете найти пример точно такой же партии в прошлом?

[Ленка-Пенка]

Поэтому я и попросила привести пример военного вмешательства, которое позволило бы быстро решить проблемы в регионе для вступления в западный блок.

А если мы допустим обсуждаем ход в шахматной партии, вы обязательно потребуете найти пример точно такой же партии в прошлом?

Естесственно. Если я хочу достигнуть успеха, я почитаю учебники с описаниями стандартных комбинаций которые приводят к победе.
Макс, уже пора конкретики хоть какой-то... шахматист.

[MaxSt]

Ну так не все партии строятся из стандартных комбинаций. Не для каждой партии можно найти аналог в учебнике. Что ж теперь, не ходить?

[remaL]

Да тут даже обсуждать нечего. Уже много раз перемололи. Всё кристально чисто и понятно. Нищая Грузия после приведение к власти марионеточного режима, создает армию, портит отношения с Россией и обостряет застарелый конфликт.

http://www.ft.com/cms/s/0/bdffd9a6-7b71 ... ck_check=1

http://www.javno.com/en/world/clanak.php?id=196068

[Polar Cossack]

И действительно, чего тут обсуждать? "интервенция окончена, забудьте."?
http://www.lenta.ru/news/2009/01/23/ossetia/

не подтвердилась, в частности, информация о том, что в церкви одной из деревень Южной Осетии были сожжены женщины и дети. Как уточнила Локшина, информацию о том, что это произошло в селе Дминис, организация получила из российского МИДа.
...
К концу декабря 2008 года, как заявил глава Следственного комитета при прокуратуре (СКП) РФ Александр Бастрыкин, удалось установить анкетные данные 162 погибших осетин.
...
В ходе конфликта в августе 2008 года появлялась информация, согласно которой в результате действий грузинских войск погибли более двух тысяч осетин. Дело по статье "Геноцид" СКП РФ возбудил в августе 2008 года.

[Пaук]

это типа как США быстро захватили Ирак?

Ну вы и сравнили, в смысле размерчиков...

Так вы же Ирак с Чечнёй регулярно сравниваете и ничего.

[ReactoR]

Вот откуда цифирь пошла- список До - список После(остались в ЮО+бежавшие и зарегистрировавшиеся+убитые). Народ просто разбежался по родственникам в СО.
кстати это еще одно док-во, что России от этого конфликта деваться некуда. Народ перемешан между ЮО и СО, как взаимодействующие сосуды. Хочешь -не хочешь, а не самоустранишься.

http://www.echo.msk.ru/programs/beseda/567927-echo/
А. ВЕНЕДИКТОВ: Ну, была информация даже излишняя, как сейчас выясняется, о количестве погибших, от президента Южной Осетии.

Д. РОГОЗИН: Слава Богу, что эта цифра не подтвердилась, потому, что эта цифра, кстати говоря, я сам выяснял, и меня мои партнёры спрашивали, почему такое расхождение – 1,5 тысячи, 2 тысячи. Выяснилось, что это разница между тем населением, которое проживало на территории Южной Осетии до конфликта, и тем, которое оказалось подсчитанным, оставшееся в Южной Осетии после войны+ то, которое бежало в Северную Осетию, +и количество погибших реально, которых обнаружено. Недосчитали 2 тысячи человек.

Потом стало понятно, что эти 2 тысячи человек – это те, кто себя не обнаружил. Убежали к родственникам, не фиксируя себя в каких-то статистиках. Поэтому я ещё раз говорю, что, слава Богу, что это не 2 тысячи, а меньше.

[Polar Cossack]

Вот откуда цифирь пошла- список До - список После(остались в ЮО+бежавшие и зарегистрировавшиеся+убитые). Народ просто разбежался по родственникам в СО.
кстати это еще одно док-во, что России от этого конфликта деваться некуда.

Это - еще одно доказательство, что ни одному слову, доносящихся из тех ротовых отверстий, нет ну никакого доверия. По любому вопросу. Менталитет-с.

[MaxSt]

Вот откуда цифирь пошла- список До - список После(остались в ЮО+бежавшие и зарегистрировавшиеся+убитые). Народ просто разбежался по родственникам в СО.
кстати это еще одно док-во, что России от этого конфликта деваться некуда.

Это - еще одно доказательство, что ни одному слову, доносящихся из тех ротовых отверстий, нет ну никакого доверия. По любому вопросу. Менталитет-с.

Просто к ранним приблизительным оценкам следует относиться осторожно.

Это то же самое, что и ранняя приблизительная оценка в 6000+ погибших 11 сентября.

[wwe]

Вот откуда цифирь пошла- список До - список После(остались в ЮО+бежавшие и зарегистрировавшиеся+убитые). Народ просто разбежался по родственникам в СО.
кстати это еще одно док-во, что России от этого конфликта деваться некуда.

Это - еще одно доказательство, что ни одному слову, доносящихся из тех ротовых отверстий, нет ну никакого доверия. По любому вопросу. Менталитет-с.

закономерен интерес- какому ротовому отверстию доверяет на 100% сам косак?

[ReactoR]

[peredumal, с неадекватом собачиться- себя не уважать]
Обычные официальные цифры, взяли два списка 1-2,-вот вам и предварительные цифры. Вот что действительно это показывает, что перемещение между ЮО и СО было практически свободно. Могли бы вообще всех не досчитаться. В какой то момент спохватились и стали народ брать на карандаш. 2к просочилось сквозь пальцы.