Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Мнения, новости, комментарии
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by DanielMa »

StrangerR wrote:
DanielMa wrote:
В договоре об Аляске про 100 лет нет ни слова. Догоров об Аляске был договором купли продажи - Аляску к США, в Россию деньги. Договор уже выполнили, больше нечего выполнять.


Вы не совсем правы.


Вот договор:
http://memory.loc.gov/cgi-bin/ampage?co ... recNum=572

В чем я не совсем прав?
eman
Уже с Приветом
Posts: 550
Joined: 03 Nov 2005 16:05

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by eman »

StrangerR wrote:Вот сейчас, конечно, грузин из Ю.О. выставили как пятую колонну (и правильно, в общем то, сделали).


А ведь это называется военное преступление:
War crimes are defined in the statute that established the International Criminal Court, which includes:

Grave breaches of the Geneva Conventions, such as:
Willful killing, or causing great suffering or serious injury to body or health
Torture or inhumane treatment
Unlawful wanton destruction or appropriation of property
Forcing a prisoner of war to serve in the forces of a hostile power
Depriving a prisoner of war of a fair trial
Unlawful deportation, confinement or transfer
Taking hostages

http://en.wikipedia.org/wiki/War_crime
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by ZSM-5 »

КрокодилГена wrote:В 80-х годах в Бурунди было нападение племени ТумбаЮмба на племя ЮмбаТумба, в результате чего погибло что-то около 100 бельгийских миротворцев.
Это не дало основание Бельгии нападать на Бурунди, раздавать там бельгийские паспорта и признавать независимость ТумбыЮмбы.

А примерно в это же время в одной очень маленькой, но очень гордой стране, возникла угроза жизни нескольким студентам из одной большой, но тоже очень гордой страны (может, правда, там кто-то и погиб, но в основном говорилось об угрозе). Так вот, эта большая, но очень гордая страна, ни секунды не колебаясь, послала туда свои войска, чем и ликвидировала угрозу жизни своих студентов. Ну а между делом так, поменяла в маленькой стране правительство, на менее гордое. Догадываетесь, о чем идет речь?
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
anspirit
Уже с Приветом
Posts: 2375
Joined: 16 Sep 2003 05:26

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by anspirit »

DanielMa wrote:Вы разве не в курсе что российские миротворцы не входят в состав "Смешанной контрольнок комиссии"?

Смешанная контрольная комиссия - это тоже миротворцы, только не рядовые, а рангом повыше. А нападение было совершено на всех миротворцев, не взирая на ранг. Рядовые миротворцы тоже имели особый статус
И нападение на миротворцев которые участвуют в войне - не нарушение международного права.

В момент нападения Грузии на миротворцев они ни в какой войне не участвовали - большинство находились на территории части, остальные на разных постах
Last edited by anspirit on 25 Nov 2008 23:39, edited 1 time in total.
anspirit
Уже с Приветом
Posts: 2375
Joined: 16 Sep 2003 05:26

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by anspirit »

КрокодилГена wrote:Нет.
В 80-х годах в Бурунди было нападение племени ТумбаЮмба на племя ЮмбаТумба, в результате чего погибло что-то около 100 бельгийских миротворцев.
Это не дало основание Бельгии нападать на Бурунди, раздавать там бельгийские паспорта и признавать независимость ТумбыЮмбы.

А с каких пор поведение Бельгии в Африке это пример для подражания для России? У Бельгии свои интересы, у России свои.
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by DanielMa »

ZSM-5 wrote:Ну а между делом так, поменяла в маленькой стране правительство, на менее гордое. Догадываетесь, о чем идет речь?


Просветите пожалуйста?
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Sergunka »

eman wrote:
StrangerR wrote:Вот сейчас, конечно, грузин из Ю.О. выставили как пятую колонну (и правильно, в общем то, сделали).


А ведь это называется военное преступление:
War crimes are defined in the statute that established the International Criminal Court, which includes:

Unlawful deportation, confinement or transfer

http://en.wikipedia.org/wiki/War_crime


Это Вы туркам-месхитинцам расскажите :crazy:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by ZSM-5 »

DanielMa wrote:
ZSM-5 wrote:Ну а между делом так, поменяла в маленькой стране правительство, на менее гордое. Догадываетесь, о чем идет речь?


Просветите пожалуйста?

1983 год, Гренада и США. Кто какую роль исполнял, просвещать, думаю, не надо.
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by MaxSt »

eman wrote:А ведь это называется военное преступление:


И как часто за это судят?
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
MAF
Уже с Приветом
Posts: 3903
Joined: 19 Mar 2007 04:49
Location: YYZ

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by MAF »

ZSM-5 wrote:
DanielMa wrote:
ZSM-5 wrote:Ну а между делом так, поменяла в маленькой стране правительство, на менее гордое. Догадываетесь, о чем идет речь?

Просветите пожалуйста?

1983 год, Гренада и США. Кто какую роль исполнял, просвещать, думаю, не надо.

Хи, товарищ сразу исчез из темы... :appl:
не покупаю товары и услуги фашистских хунт прибалтики и украины.
"Мы русские - какой восторг!" А.В.Суворов
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Flash-04 »

не, ну не знать пример Гренады :pain1:
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Polar Cossack »

Из интервью Медведева тележурналистам:
К.КЛЕЙМЁНОВ: Дмитрий Анатольевич, Вы сейчас сказали о сложности решения о направлении армии, по сути, в бой. Вы были уверены в конечном успехе этой операции?
Д.МЕДВЕДЕВ: ...
Поэтому, конечно, мы готовились к этому. И я считаю, что в результате той подготовки, которая была проведена, издержки от операции были минимальными.

http://www.dp.ru/Default2.aspx?ArticleID=72da740d-9c3f-47a3-a165-3641302a9e71&ref=rss
Никаких неожиданностей и не было.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
Ross
Уже с Приветом
Posts: 4918
Joined: 19 Sep 2000 09:01
Location: CA

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Ross »

Недавно общался со знакомыми в России. Так они там уверены, что войну в Грузии развязали США (пообещав, что США его поддержат во всем).
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Митяй »

Ross wrote:Недавно общался со знакомыми в России. Так они там уверены, что войну в Грузии развязали США (пообещав, что США его поддержат во всем).


Они там уверены, что США виноваты во всем. Вообще и всегда.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by MaxSt »

Ross wrote:Недавно общался со знакомыми в России. Так они там уверены, что войну в Грузии развязали США (пообещав, что США его поддержат во всем).


Ну, людям трудно поверить, что ЦРУ ничего не знало. Особенно учитывая большй интерес к этому региону.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Polar Cossack »

MaxSt wrote:
Ross wrote:Недавно общался со знакомыми в России. Так они там уверены, что войну в Грузии развязали США (пообещав, что США его поддержат во всем).


Ну, людям трудно поверить, что ЦРУ ничего не знало. Особенно учитывая большй интерес к этому региону.
Не находите, что "развязали" и "не знали" - несколько разные категории?
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
Ross
Уже с Приветом
Posts: 4918
Joined: 19 Sep 2000 09:01
Location: CA

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Ross »

Когда я услышал такое заявление, спрева просто очень сильно удивился. Откуда это? Вроде у них ни в новостях, нигде таких версий не озвучивалось. Потом поискал - действительно в конце августа Путин в интервью CNN обвинил в развязывании войны США, чтобы повысить шансы Маккейна. После эта тема была замята и более не поднималась, однако у людей в сознании отложилось.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by MaxSt »

Polar Cossack wrote:Не находите, что "развязали" и "не знали" - несколько разные категории?


То есть вы не исключаете, что ЦРУ знало. Так?
War does not determine who is right - only who is left.
Ross
Уже с Приветом
Posts: 4918
Joined: 19 Sep 2000 09:01
Location: CA

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Ross »

Переубедить мне никого не удалось. Меня обвинили в наивности и промытости мозгов американской пропагандой.
Ross
Уже с Приветом
Posts: 4918
Joined: 19 Sep 2000 09:01
Location: CA

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Ross »

MaxSt wrote:То есть вы не исключаете, что ЦРУ знало. Так?

Знало что?
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by MaxSt »

Ross wrote:
MaxSt wrote:То есть вы не исключаете, что ЦРУ знало. Так?

Знало что?


Что Грузия собирается напасть на Южную Осетию.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Митяй »

MaxSt wrote:
Ross wrote:
MaxSt wrote:То есть вы не исключаете, что ЦРУ знало. Так?

Знало что?


Что Грузия собирается напасть на Южную Осетию.


А ГРУ знало ?
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by MaxSt »

Митяй wrote:А ГРУ знало ?


Конечно. А теперь может вернемся к моему вопросу?
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Митяй »

MaxSt wrote:
Митяй wrote:А ГРУ знало ?


Конечно. А теперь может вернемся к моему вопросу?


ну давайте вернемся. ЦРУ знало, что подозрительные арабы учатся в летных школах ?
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
Ross
Уже с Приветом
Posts: 4918
Joined: 19 Sep 2000 09:01
Location: CA

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Ross »

Митяй wrote:
MaxSt wrote:
MaxSt wrote:То есть вы не исключаете, что ЦРУ знало. Так?

Что Грузия собирается напасть на Южную Осетию.

А ГРУ знало ?

Надо думать, что и те и другие знали.
Грузины никогда особо не скрывали, что собираются вернуть территории. Они и сейчас заявляют, что никогда не смирятся с потерей.
Напряженность на границе возникла не вдруг, а нарастала в течение довольно долгого времни. Можно вспомнить и российские военные самолеты, совершившие облет Осетии за месяц до начала войны и предупреждение Кондолизы о том, что Грузии не следует ввязываться в войну, которую они не смогут выиграть, примерно в то же время.
В какой-то момент напряжение достигло предела, триггер щелкнул, и понеслось...

Только если посмотреть на ситуацию с другой стороны, то "напасть" - это не совсем корректное слово. С точки зрения Грузии оперция была никаким не началом войны, а необходимостью остановить кровопролитие на своей земле (приграничные перестрелки), наведением конституционного порядка. То что Южная Осетия была грузинской территорией признавалось тогда всеми, в том числе и Россией.

Return to “Политика”