Российская оппозиция учредила движение Солидарность

Мнения, новости, комментарии
Килькин
Уже с Приветом
Posts: 10125
Joined: 22 Nov 2005 03:03

Re: Российская оппозиция учредила движение Солидарность

Post by Килькин »

Уже поют дифирамбы, себе , любимым, и великим грядущим свершениям великого нового движения
http://ej.ru/?a=note&id=8670
Мы велики! Мы свободны! Мы достойны восхищения!
Достойны восхищения, как ни один народ в джунглях! Мы все так
говорим -- значит, это правда!
[del]
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Российская оппозиция учредила движение Солидарность

Post by Одинаковый »

MaxSt wrote:
Одинаковый wrote:А чего вы все время требуете новых идей? Идеи те которые уже провозглашены вполне хорошие. Так что может вопрос не в том у кого идеи круче - а в том каким образом имеющиеся правилные идеи осуществять?
Например есть хорошая идея что надо бороться с коррупцией. По вашему выходит что оппозиция такую идею иметь не может потому что Путин обьявил что он с коррупцией борется.


Нет, она может такую идею иметь, но поскольку эта идея есть и у других, появляется дополнительная работа - объяснить детально в чем разница. Общими словами обойтись уже не получится.


Да уж. Ну куда уже конкретнее: правительство Путина разводит коррупцию и не хочет интегрироваться в мировую экономику. Все последние 8 лет этому доказательство. Но по вашему, этого недостаточно - и оппозицию к телевизору подпускать нельзя.
Вас послушать - так оппозиция должна доказать правительству что у нее есть нужные идеи и ей разрешать тогда сказать слово.
Мол должна доказать. А то что ее к ТВ не подпускают - так пусть доказывают по кухням. А вот когда докажут большинству - тогда , так и быть, дадим им эфир.
Last edited by Одинаковый on 23 Dec 2008 04:47, edited 1 time in total.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Re: Российская оппозиция учредила движение Солидарность

Post by ZSM-5 »

Килькин wrote:Уже поют дифирамбы, себе , любимым, и великим грядущим свершениям великого нового движения

"Сам себя не похвалишь - никто не похвалит" (народная мудрость)
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
Miha
Уже с Приветом
Posts: 171
Joined: 13 Nov 2000 10:01

Re: Российская оппозиция учредила движение Солидарность

Post by Miha »

MaxSt wrote:
Miha wrote:
MaxSt wrote:Мухлюет постоянно, врет. Причем очень часто заметно, что его акции расчитаны на западную прессу и TV.

Примеры?


Ну те же демонстрации, где он и его сторонники специально идут на конфронтацию, чтобы их "разогнали" - что это если не мухлеж...

Мазохист он что ли?
Во Владивостоке люди тоже вышли на улицу в воскресенье, чтобы их ОМОН разогнал и избил?

Выступает на американском TV, на вопросы о высоком рейтинге Путина говорит - это все вранье, типа Левада просто выполняет заказ Кремля.

Ну понятно кому он эту лапшу вешает - западной аудитории, ведь те кто видит ситуацию в России изнутри, знают что популярность Путина вполне реальна.

Какой смысл ему вешать лапшу западной аудитории? Вроде на западе он политикой не занимается, возможности для него такой в принципе нет.

Вообще я впервые понял, что у него с головой не совсем все в порядке, когда он поддержал американскую авантюру в Ираке, такими словами: "U.S. leadership saved Europe from fascism and communism. It is again the last hope."

Гугл мне говорит, что вы путаете Немцова с Каспаровым.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Российская оппозиция учредила движение Солидарность

Post by MaxSt »

Miha wrote:Гугл мне говорит, что вы путаете Немцова с Каспаровым.


Немцов? С какого бока тут Немцов?
War does not determine who is right - only who is left.
Miha
Уже с Приветом
Posts: 171
Joined: 13 Nov 2000 10:01

Re: Российская оппозиция учредила движение Солидарность

Post by Miha »

MaxSt wrote:
Miha wrote:Гугл мне говорит, что вы путаете Немцова с Каспаровым.


Немцов? С какого бока тут Немцов?

А, сорри, это я запутался.
Miha
Уже с Приветом
Posts: 171
Joined: 13 Nov 2000 10:01

Re: Российская оппозиция учредила движение Солидарность

Post by Miha »

adb wrote:А вот вам и скорое изменение:

rbc.ru wrote:Предлагается внести изменения, которые позволят политическим партиям, победившим на региональных выборах в законодательные собрания, выдвигать кандидатуру главы субъекта РФ. Напомним, что с соответствующей инициативой президент России выступил в ходе обращения к Федеральному собранию.


http://rg.ru/2008/12/23/gubernator.html
"Российские губернаторы должны найти свое место в партийном строю."
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9275
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Российская оппозиция учредила движение Солидарность

Post by adb »

Miha wrote:http://rg.ru/2008/12/23/gubernator.html
"Российские губернаторы должны найти свое место в партийном строю."


Чем это плохо? Я не вижу ничего плохого в таком решении.
Миру мир
Miha
Уже с Приветом
Posts: 171
Joined: 13 Nov 2000 10:01

Re: Российская оппозиция учредила движение Солидарность

Post by Miha »

adb wrote:
Miha wrote:http://rg.ru/2008/12/23/gubernator.html
"Российские губернаторы должны найти свое место в партийном строю."


Чем это плохо? Я не вижу ничего плохого в таком решении.

Назначать губернаторов будет снова Путин (через ЕдРо).
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9275
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Российская оппозиция учредила движение Солидарность

Post by adb »

Miha wrote:Чем это плохо? Я не вижу ничего плохого в таком решении.

Назначать губернаторов будет снова Путин (через ЕдРо).[/quote]

Назначать будет партия, либо коалиция победившая на региональных выборах. Кто именно победит: ЕдРо или оппозиция, зависит исключительно от партий и избирателей.
Миру мир
Miha
Уже с Приветом
Posts: 171
Joined: 13 Nov 2000 10:01

Re: Российская оппозиция учредила движение Солидарность

Post by Miha »

adb wrote:Назначать будет партия, либо коалиция победившая на региональных выборах. Кто именно победит: ЕдРо или оппозиция, зависит исключительно от партий и избирателей.

Не сомневайтесь, в "выборах" победит ЕдРо.
Контроль над вертикалью перешел из Кремля в Белый Дом вслед за Путиным. (раньше были "выборы по рекомендации президента", теперь "выборы "партией", которой командует премьер").
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9275
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Российская оппозиция учредила движение Солидарность

Post by adb »

Miha wrote:Не сомневайтесь, в "выборах" победит ЕдРо.
Контроль над вертикалью перешел из Кремля в Белый Дом вслед за Путиным. (раньше были "выборы по рекомендации президента", теперь "выборы "партией", которой командует премьер").


Я и не сомневаюсь. Просто потому, что за Каспарова и прочих никто голосовать не станет. Хотя какие-то из регионов вполне могут быть красными. ЕдРо не виновато в отсутствии консолидированной оппозиции. Это не их проблема. Но когда она появиться, этот закон будет как нельзя кстати.
Миру мир
Miha
Уже с Приветом
Posts: 171
Joined: 13 Nov 2000 10:01

Re: Российская оппозиция учредила движение Солидарность

Post by Miha »

adb wrote:Я и не сомневаюсь. Просто потому, что за Каспарова и прочих никто голосовать не станет.

Ну не то чтобы совсем никто, но, пропаганда об "оранжевой угрозе", "американских наймитах", "проклятых 90-х", "шакалят у иностранных посольств" и т.д. делает свое дело.

Хотя какие-то из регионов вполне могут быть красными. ЕдРо не виновато в отсутствии консолидированной оппозиции. Это не их проблема. Но когда она появиться, этот закон будет как нельзя кстати.

Проблема в том, что ни одной партии, неподконтрольной кремлю, не осталось, а новых зарегистрировать не дадут (найдут кучу "фальшивых" подписей или еще что). Даже яблочники уже давно поговаривают, что их руководство "ходит в кремль с черного хода за мешками с деньгами". Про все остальные вообще молчу. Вообще, разве можно назвать партией, то что создается по команде "сверху" и оттуда же финансируется?

Насчет консолидации оппозиции. Да, отчасти это вина самих оппозиционеров. "Солидарность" это как раз шаг в нужном направлении.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Российская оппозиция учредила движение Солидарность

Post by MaxSt »

Miha wrote:Проблема в том, что ни одной партии, неподконтрольной кремлю, не осталось


А коммунисты? А Яблоко?

Miha wrote:Даже яблочники уже давно поговаривают, что их руководство "ходит в кремль с черного хода за мешками с деньгами".


Поговаривают - не значит, что правда. Распространить слух, чтобы устранить конкурента - обычный прием в подковерной борьбе.

Miha wrote:Насчет консолидации оппозиции. Да, отчасти это вина самих оппозиционеров. "Солидарность" это как раз шаг в нужном направлении.


Это попытка сделать шаг. Но сколько таких попыток было за последние годы, и сколько из них было удачных? Названия только меняются, а воз и нынче там.
War does not determine who is right - only who is left.
Miha
Уже с Приветом
Posts: 171
Joined: 13 Nov 2000 10:01

Re: Российская оппозиция учредила движение Солидарность

Post by Miha »

MaxSt wrote:
Miha wrote:Проблема в том, что ни одной партии, неподконтрольной кремлю, не осталось


А коммунисты? А Яблоко?

Коммунисты очень сдержаны в критике Путина. Особенно это было заметно перед выборами (на теледебатах, например).

Miha wrote:Даже яблочники уже давно поговаривают, что их руководство "ходит в кремль с черного хода за мешками с деньгами".


Поговаривают - не значит, что правда. Распространить слух, чтобы устранить конкурента - обычный прием в подковерной борьбе.

Да, возможно. Но, похоже, на самом деле что-то не то с яблочным руководством. Той же "Солидарности" не просто сторонятся, некоторых своих активистов исключают из партии за сотрудничество с ней: http://echo.msk.ru/programs/klinch/560953-echo/

MaxSt wrote:
Miha wrote:Насчет консолидации оппозиции. Да, отчасти это вина самих оппозиционеров. "Солидарность" это как раз шаг в нужном направлении.

Это попытка сделать шаг. Но сколько таких попыток было за последние годы, и сколько из них было удачных? Названия только меняются, а воз и нынче там.

Цитата со ссылки выше, по-моему правильно человек сказал:
Можно критиковать «Солидарность» по самым разным направлениям – действительно, организация не идеальная, организация пока еще довольно сырая, но мне кажется, определенные успехи есть, потому что в съезде «Солидарности» приняли участие люди из абсолютно всех демократических организаций, которые существуют в стране. Были люди из ОГФ, из РНДС, «Яблока» - нет такой демократической организации в стране, член которой бы не участвовал в съезде. Поэтому, по большому счету, на самом деле это самая широкая коалиция, которая появилась в России за все последние годы, наверное, лет за 10 – более широкой коалиции просто не было. Поэтому мне кажется, что с первого дня, пока еще даже организация себя физически еще не могла успеть ни в чем дискредитировать, начинать метать в нее бомбы – мне кажется, по меньшей мере, контрпродуктивно.

Return to “Политика”