Энди wrote:...Если даже за 200 предложат помещение или квартиру трешку под конвертацию в офис - смету.
Вам только в Москве?
Увы . Хотя, кстати, ближнее (совсем ближнее) замкадье типа той же Перловки потянет. Но там - за 150
Кстати, в Киеве при докризисном уровне цен "почти Москва" уже началось. Можно "однушку" за 45 взять (правда, в далеком районе - жизнь дала трещину, уеду на Троещину).
Энди wrote:И еще - от себя лично. Ждем краха рынка недвижимости. Такого хорошего краха, со смачным обвалом цен. Надеюсь, тогда появится шанс выкупить в собственность офис (или квартиру на 1 этаже с переоформлением в нежилой фонд), а не мучиться с арендой, как сейчас.
Смачный обвал сомнителен. Я прекрасно помню как десять лет назад в 97-98 году, ребята на работе покупали московские квартиры по 70-80 тысяч имея зарплаты "всего-навсего" 2 штуки в месяц. Сейчас 2 тысячи даже в условиях крисиза это уже не деньги...
Расскажите об этом казахам или украинцам. Можно даже взять готовые рассказки казахов и украинцев полутора- и полу-годичной давности соответственно. Тоже говорили, что "будет дорожать" или в крайнем случае "стабилизируется" или "чуток просядет".
Last edited by Пaук on 08 Dec 2008 22:49, edited 1 time in total.
Энди wrote:Кстати, в Киеве при докризисном уровне цен "почти Москва" уже началось. Можно "однушку" за 45 взять (правда, в далеком районе - жизнь дала трещину, уеду на Троещину).
Опередили И абсолютный уровень цен тут даже не так важен, как тот факт, что относительный рост и динамика практически совпадала с российской. Так что и обваливаться должно похоже.
Энди wrote:И еще - от себя лично. Ждем краха рынка недвижимости. Такого хорошего краха, со смачным обвалом цен. Надеюсь, тогда появится шанс выкупить в собственность офис (или квартиру на 1 этаже с переоформлением в нежилой фонд), а не мучиться с арендой, как сейчас.
Смачный обвал сомнителен. Я прекрасно помню как десять лет назад в 97-98 году, ребята на работе покупали московские квартиры по 70-80 тысяч имея зарплаты "всего-навсего" 2 штуки в месяц. Сейчас 2 тысячи даже в условиях крисиза это уже не деньги...
Расскажите об этом казахам или украинцев.
О чем? Я говорю о том, что уже десять лет назад, люди, которые нуждались в жилье при соотношении годовой зарплаты к стоимости нормального жилья как 1 к 3, брали это самое жилье не раздумывая. Доход 3 тысячи в месяц означает что трешек стоимостью в 100 тысяч в Москве ожидать в ближайшем будущем не приходится
С продуктами хорошо. В Перекрестке такие скидки, что глаза разбегаются.
T.e. падение покупательной активности такое, что Перекерсток сбрасывает цены что у покупателей разбегаются глаза...
Это видимо так в столичных городах. На переферии пока что цены на продукты по инерции растут...как впрочем и на медикаменты.
В больших городах значит спрос падает, а в провинции растет Милая, у нас новый год на носу.. Про лекасртва. Не знаю как остальные, но я покупаю себе ежемесячно одно лекарство. Летом оно стоило 1500 руб. потом 1300, потом 1000. В этом месяце я купила его за 750.
varenuha wrote:О чем? Я говорю о том, что уже десять лет назад, люди, которые нуждались в жилье при соотношении годовой зарплаты к стоимости нормального жилья как 1 к 3, брали это самое жилье не раздумывая. Доход 3 тысячи в месяц означает что трешек стоимостью в 100 тысяч в Москве ожидать в ближайшем будущем не приходится
как насчет дохода в 1.5 тысячи в месяц? 54k
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
varenuha wrote:О чем? Я говорю о том, что уже десять лет назад, люди, которые нуждались в жилье при соотношении годовой зарплаты к стоимости нормального жилья как 1 к 3, брали это самое жилье не раздумывая. Доход 3 тысячи в месяц означает что трешек стоимостью в 100 тысяч в Москве ожидать в ближайшем будущем не приходится
Извините, а как можно при зарплате в 3 тысячи, не раздумывая взять квартиру за 100 тысяч? А остальные 97 откуда?
Пaук wrote: Расскажите об этом казахам или украинцам.
О чем?
О том, что не будет обвала цен на недвижимость.
Я говорю о том, что уже десять лет назад, люди, которые нуждались в жилье при соотношении годовой зарплаты к стоимости нормального жилья как 1 к 3, брали это самое жилье не раздумывая. Доход 3 тысячи в месяц означает что трешек стоимостью в 100 тысяч в Москве ожидать в ближайшем будущем не приходится
Я ж говорю. Точь в точь аргументация украинских "растишек" полугодичной давности. Ну суммы долларовые другие только, но ведь они пропорционально другие.
САН wrote:Питер. В гипермаркетах "Лента" пропала украинская водка "NEMIROFF" на бруньках Осталась только перцовка да горилка, но они не так мягко идут. Хортица тоже не нравится. Сказали что до НГ завоза не будет. Придётся в "Окей" за Немироффым съездить и затариться. Боюсь, что и там скоро закончится. Кризис, однако. По моим реальным наблюдениям пока других симптомов кризиса не вижу.
А с продуктами как...Или Вы не закусываете?
Выделил специально для Вас! Кстати, купил в гипере "Окей". Там её много. Сегодня по радио передали, что закрывается на месяц завод "Форд" во Всеволожске. Причина - длительные праздники и снижение спроса.
varenuha wrote:О чем? Я говорю о том, что уже десять лет назад, люди, которые нуждались в жилье при соотношении годовой зарплаты к стоимости нормального жилья как 1 к 3, брали это самое жилье не раздумывая. Доход 3 тысячи в месяц означает что трешек стоимостью в 100 тысяч в Москве ожидать в ближайшем будущем не приходится
Извините, а как можно при зарплате в 3 тысячи, не раздумывая взять квартиру за 100 тысяч? А остальные 97 откуда?
3 тысячи в месяц - это 108 тысяч за три года. Трехтысячные зарплаты как нам говорят у офисного планктона в Москве уже пару лет. Так что накопления кое-какие уже должны быть. Кстати, вспоминаю свой разговор год назад со знакомым, у которого в Питере есть офис с программистами. У них как раз тогда зарплаты стали в районе 2-3 тысяч в месяц. И все уже дружно подумывали покупать жилье которое было где-то около 100 тысяч. Но не успели, оно, жилье, тоже вверх рвануло. Так что оценка 1 к 3 представляется весьма разумной, хотя конечно довольно условной.
varenuha wrote: 3 тысячи в месяц - это 108 тысяч за три года. Трехтысячные зарплаты как нам говорят у офисного планктона в Москве уже пару лет. Так что накопления кое-какие уже должны быть. Кстати, вспоминаю свой разговор год назад со знакомым, у которого в Питере есть офис с программистами. У них как раз тогда зарплаты стали в районе 2-3 тысяч в месяц. И все уже дружно подумывали покупать жилье которое было где-то около 100 тысяч. Но не успели, оно, жилье, тоже вверх рвануло. Так что оценка 1 к 3 представляется весьма разумной, хотя конечно довольно условной.
Они по вашему могут накопить 100% от своей зарплаты? По моему с зарплатой 3 тысячи, надо лет 7-8 работать перед тем как 100К накопиш. Жить то тоже надо на что то.
Потом, есть большая вероятность что банки разорятся и часть сбережений испарится.
Пaук wrote: Расскажите об этом казахам или украинцам.
О чем?
О том, что не будет обвала цен на недвижимость.
Я говорю о том, что уже десять лет назад, люди, которые нуждались в жилье при соотношении годовой зарплаты к стоимости нормального жилья как 1 к 3, брали это самое жилье не раздумывая. Доход 3 тысячи в месяц означает что трешек стоимостью в 100 тысяч в Москве ожидать в ближайшем будущем не приходится
Я ж говорю. Точь в точь аргументация украинских "растишек" полугодичной давности. Ну суммы долларовые другие только, но ведь они пропорционально другие.
Обвал может быть тогда, когда понастроили немерянно, как в Южной Калифорнии, например, целыми городами. В России в крупных городах еще просто неудовлетворен даже самый минимальный спрос, просто иметь отдельное жилье. В Питере сотни тысяч людей живут в коммуналках. С чего вдруг пойдет обвал цен?
varenuha wrote:Обвал может быть тогда, когда понастроили немерянно, как в Южной Калифорнии, например, целыми городами. В России в крупных городах еще просто неудовлетворен даже самый минимальный спрос, просто иметь отдельное жилье. В Питере сотни тысяч людей живут в коммуналках. С чего вдруг пойдет обвал цен?
Из-за понижения спроса. А спрос понизится по 3м причинам:
1. Проблемы с кредитованием на жилье.
2. Меньшее количество потенциальных покупателей за кэш.
3. Меньший спрос за счет оттока приезжих людей из крупних городов. Если работ нет, то кризис дешевле переждать на периферии.
varenuha wrote:Обвал может быть тогда, когда понастроили немерянно, как в Южной Калифорнии, например, целыми городами. В России в крупных городах еще просто неудовлетворен даже самый минимальный спрос, просто иметь отдельное жилье. В Питере сотни тысяч людей живут в коммуналках. С чего вдруг пойдет обвал цен?
Из-за понижения спроса. А спрос понизится по 3м причинам: 1. Проблемы с кредитованием на жилье. 2. Меньшее количество потенциальных покупателей за кэш. 3. Меньший спрос за счет оттока приезжих людей из крупних городов. Если работ нет, то кризис дешевле переждать на периферии.
Основная причина, по которой лично _я_ прогнозировал отсуствие существенных падений цен на рынке жилья, это отсуствия рынка, как такового. Т.е. город 40 на 30 есть, 15 - 17 милл. жителей есть, а рынка нету. С одной стороны, несколько компаний в мафиозном сговоре с мэрией Москвы, с другой стороны миллионы тех, кто за квартиру фактичеки ничего и вовсе не платят. Тем немногим залетевшим: компаниям которые не смогут достоить жилье с одной стороны и людям на иппотеке с другой поможет государство: скупить квартиры за копейки и договорится с банками и/или обанкротит компании и прижмент банки, что бы не выгонялись на улицу ипотечники. Все остальные даже купившие жилье на пике, все равно будут где-то жить, надо жить детям, котрые приедут поступать в Москву, так что пусть постоит пока. Залетят, имхо те, кому деньги нужны сейчас. Но это все будет пока не потратят / не проедят резервы. Что будет потом, сложно спрогнозировать.
Любое интегрирование - это изнасилование. Даже по поверхности !!!
(с) http://kisochka-yu.livejournal.com/75265.html
varenuha wrote:Обвал может быть тогда, когда понастроили немерянно, как в Южной Калифорнии, например, целыми городами. В России в крупных городах еще просто неудовлетворен даже самый минимальный спрос, просто иметь отдельное жилье. В Питере сотни тысяч людей живут в коммуналках. С чего вдруг пойдет обвал цен?
В Киеве тоже не строили немеряно, вероятно даже меньше, чем в Москве. В Днепропетровске тоже не удовлетворён самый минимальный спрос. И тоже полгода назад люди интересовались с чего вдруг пойдёт обвал цен. Но он пошел. По тем примчинам, которые вам написал Абырвалг. Точнее, это лишь триггеры, а не причины. Основная причина - чрезмерное присутствие спекулятивного капитала на рынке недвижимости.
. Хотя, кстати, ближнее (совсем ближнее) замкадье типа той же Перловки потянет. Но там - за 150 
И абсолютный уровень цен тут даже не так важен, как тот факт, что относительный рост и динамика практически совпадала с российской. Так что и обваливаться должно похоже.
Милая, у нас новый год на носу..
Осталась только перцовка да горилка, но они не так мягко идут. Хортица тоже не нравится. Сказали что до НГ завоза не будет. Придётся в "Окей" за Немироффым съездить и затариться. Боюсь, что и там скоро закончится. Кризис, однако.
