русины Закарпатья провозгласят республику

[lxf]

- пактические все Российские СМИ в унисон льют грязь на Украину

Почему же тогда их с такой жадностью читают/смотрят на Украине, что центральным властям аж приходится вводить запреты, а местным властям их отменять ?

- российские политики-марионетки постоянно дергают тему Крыма

На то они и политики, чтобы разные темы дергать.

- газовый вопрос это отдельный разговор

Это точно. Сам Ющенко требует у правительства погасить газовый долг, а правительство все тянет и тянет с выплатами.

- Шутки прибаутки на тему украины

Я знаю одну кацапскую дразнилку которой лет 100.

[andruha123]

Владел до оранжевой революции. Теперь не владеет, отсюда и весь сыр бор. Иначе зачем столько внимания

и чем или кем он там владел, или таки всей Украиной? огласите весь список пжалуйста

Ну начнем с того, что у Украины практически не было своего мнения на международной арене. И оно всегда шло в унисон с Российским. Надо ли говрить, что за газ она в тот момент платила копейки.

Все поменялось на 180 градусов когда пришли к власти оранжевые. Оно и понятно если не делаете как сказали в Москве - будте добры платить по мировым. Очевидно, что кривятся, но платят. Уж больно не охото иметь мнение навязанное из Москвы. Зато в замен имеют мнение какое хотят и на российское плевали.

подходит как пример?

[andruha123]

- пактические все Российские СМИ в унисон льют грязь на Украину

Почему же тогда их с такой жадностью читают/смотрят на Украине, что центральным властям аж приходится вводить запреты, а местным властям их отменять ?

не знаю, я не читаю. А когда слуаем заведет нелегкая на какойнибудь .вру свят свят ... А чего запрещают ? я не знаю Это как раз тот случай когда Ющ перегибает палку, за что в народе не пользуется популярностью и скорее всего пролетит на выборах.

- российские политики-марионетки постоянно дергают тему Крыма

На то они и политики, чтобы разные темы дергать.

так то оно так, но если б не Лужковы с крымом и Путин с грузией, думаю никтобы и не вспомнил про закарпатские события. А так уж очень мозоль больной ...

- газовый вопрос это отдельный разговор

Это точно. Сам Ющенко требует у правительства погасить газовый долг, а правительство все тянет и тянет с выплатами.

Черт их там с этим газом разберет, прохвостов хватает и с той и с той стороны.

- Шутки прибаутки на тему украины

Я знаю одну кацапскую дразнилку которой лет 100.

все бы оно было бы смешно, если бы не контекст. А в контексте оно вовсе не смешно.

[Flash-04]

подходит как пример?

нет, не подходит. это всего лишь наблюдения как коррелировала цена на газ и курс внешней политики Украины в те годы. за бортом осталось подорожание энергоресурсов во всём мире. оно конечно понятно, везде дорожало по объективным причинам, а для Украины исключительно по злой воле Путина, а как же ещё?
как пример подойдет компромат по подкупу украинских поликов Путиным (не обязательно лично им ) вас конечно не затруднит набросать примеров?

[andruha123]

подходит как пример?

нет, не подходит. это всего лишь наблюдения как коррелировала цена на газ и курс внешней политики Украины в те годы. за бортом осталось подорожание энергоресурсов во всём мире. оно конечно понятно, везде дорожало по объективным причинам, а для Украины исключительно по злой воле Путина, а как же ещё?

Мировая цена конечно так. Но, при кучме мировая цена была далеко не 50 долларов. Опятьже про Российский флот который в Крыму стоит практически нахаляву никто не заикался.

как пример подойдет компромат по подкупу украинских поликов Путиным (не обязательно лично им ) вас конечно не затруднит набросать примеров?

"Два раза поздравлял" (С)

аж скучно, ей богу, какая память у вас короткая.

[Flash-04]

Опятьже про Российский флот который в Крыму стоит практически нахаляву никто не заикался.

это как договор заключили, и заключался он отнюдь не Путиным. Потом спохватились, а поздно.
+1 в вашу короткую память

"Два раза поздравлял" (С)

аж скучно, ей богу, какая память у вас короткая.

и мне скучно. я ведь приводил ссылку когда после этого выбранного Ющенко поздравил канцлер Германии до официального результата, и ничего, гробовое молчание. А ведь по вашей логике Ющенко-то, куплен немцами
ещё +1 в вашу короткую память

[andruha123]

Опятьже про Российский флот который в Крыму стоит практически нахаляву никто не заикался.

это как договор заключили, и заключался он отнюдь не Путиным. Потом спохватились, а поздно.
+1 в вашу короткую память

как вы ловко наперстками работаете ... вы просили примеры привести как украина под российскую дудку пела? я привел. При кучме - пела. А кто там в России был у власти дело десятое. Зато при Оранжевых не поет. Опять же на примере показал. И при ком извените она перестала петь ? при Путине сталобыть это его геополитическое порожение.

"Два раза поздравлял" (С)

аж скучно, ей богу, какая память у вас короткая.

и мне скучно. я ведь приводил ссылку когда после этого выбранного Ющенко поздравил канцлер Германии до официального результата, и ничего, гробовое молчание. А ведь по вашей логике Ющенко-то, куплен немцами
ещё +1 в вашу короткую память

"два раза поздравлял" путина имеется в виду ...
то что у Януковича в команде работали лучшие российские пиарщики, то что практически весь украинский эфир был завален грязью на оранжевых и тд и тп.
Это немного отличается от немецкого канцлера, не находите ?
Но если для вас разницы нет, то и спорить бесполезно.

[Flash-04]

вот именно что бесполезно, т.к. аргументы притянутые за уши я принимать не буду. все ваши аргументы - это бездоказательные выводы типа "я сегодня утром помолился об окончании засухи и вечером пошел дождь, значит моя молитва подействовала!". Разумеется Янукович Путину нравился больше чем Ющенко, это и ежу понятно, но раз уж заикнулись что "принадлежал", то будьте добры доказать. Всё что вы перечисляли, это "влиял". Аренду Севастопольского порта зачем-то ещё приплели, ну прогадали ваши фуфловые политики тогда зачем же Путиным то пугать?

[andruha123]

вот именно что бесполезно, т.к. аргументы притянутые за уши я принимать не буду. все ваши аргументы - это бездоказательные выводы типа "я сегодня утром помолился об окончании засухи и вечером пошел дождь, значит моя молитва подействовала!". Разумеется Янукович Путину нравился больше чем Ющенко, это и ежу понятно, но раз уж заикнулись что "принадлежал", то будьте добры доказать. Всё что вы перечисляли, это "влиял". Аренду Севастопольского порта зачем-то ещё приплели, ну прогадали ваши фуфловые политики тогда зачем же Путиным то пугать?

Да вы еще попросите у меня фотокопии банковских переводов со счета Путина на счет Януковича.

Я не знаю как вам, но мне лично очевидно, что до Оранжевых Украина во всем на международной арене делала как ей скажут из Москвы. Только слепой не заметит, что сейчас в этом плане украина на российское мнение плюет с большей колокольни.

[Flash-04]

Да вы еще попросите у меня фотокопии банковских переводов со счета Путина на счет Януковича.

фотокопии не нужны, но шила в мешке не утаишь, так ведь? были бы факты, про Януковича никто бы не вспоминал сейчас как политика, такие вещи моментально делают политическим трупом, а знает двое - знает свинья.

Я не знаю как вам, но мне лично очевидно, что до Оранжевых Украина во всем на международной арене делала как ей скажут из Москвы. Только слепой не заметит, что сейчас в этом плане украина на российское мнение плюет с большей колокольни.

вот именно что подчеркнуто плюет, причем старается попасть в морду. как это доказывает "купленность" предыдущих политиков - не понятно

[andruha123]

Да вы еще попросите у меня фотокопии банковских переводов со счета Путина на счет Януковича.

фотокопии не нужны, но шила в мешке не утаишь, так ведь? были бы факты, про Януковича никто бы не вспоминал сейчас как политика, такие вещи моментально делают политическим трупом, а знает двое - знает свинья.

Янукович и так политический труп. Я до сих пор не понимаю почему ПР в него вкладывает какието деньги. У них там столько нормальных людей есть. Если даже с такой поддержкой Путина его прокатили на выборах да плюс его тюремное резюме, он просто непроходной как президент. Если бы Обама сидел за гопстоп, как думаете в США ему вообще свитило бы чтонибудь ?

Единственная на сегодняшний момент реальная кандидатура - это Тимошенко. И тем не менее ... но это к сожалению специфика украинской политической элиты создавать партии вокруг личностей, а не вокруг идеи. Но я надеюсь со временем это пройдет.

Я не знаю как вам, но мне лично очевидно, что до Оранжевых Украина во всем на международной арене делала как ей скажут из Москвы. Только слепой не заметит, что сейчас в этом плане украина на российское мнение плюет с большей колокольни.

вот именно что подчеркнуто плюет, причем старается попасть в морду. как это доказывает "купленность" предыдущих политиков - не понятно

Это лиш подчеркивает их независимость, хотя конечно противно.

[Герасим]

Владел до оранжевой революции. Теперь не владеет, отсюда и весь сыр бор. Иначе зачем столько внимания

и чем или кем он там владел, или таки всей Украиной? огласите весь список пжалуйста

Ну начнем с того, что у Украины практически не было своего мнения на международной арене. И оно всегда шло в унисон с Российским. Надо ли говрить, что за газ она в тот момент платила копейки.

Все поменялось на 180 градусов когда пришли к власти оранжевые. Оно и понятно если не делаете как сказали в Москве - будте добры платить по мировым. Очевидно, что кривятся, но платят. Уж больно не охото иметь мнение навязанное из Москвы. Зато в замен имеют мнение какое хотят и на российское плевали.

подходит как пример?

Как-то в этот пример не вписываются украинские войска в Ираке, официально провозглашённое целью присоединение к НАТО Кучмой и вручённая ему лично Бжезинским медаль от Фридом Хауза за дистанцирование от России.

Переписывать историю как бог на душу положит, похоже на Украине приняло масштаб повального увлечения.

[andruha123]

Как-то в этот пример не вписываются украинские войска в Ираке, официально провозглашённое целью присоединение к НАТО Кучмой и вручённая ему лично Бжезинским медаль от Фридом Хауза за дистанцирование от России.

Переписывать историю как бог на душу положит, похоже на Украине приняло масштаб повального увлечения.

Если уж уходить в историю помаленьку, то стремление Украины быть независимой от России и следовать своим путем определилось еще при Кравчуке. Но по инерции, либо в виду разных других обстоятельств приходилось петь под Российскую дудку. Но это никому никогда не нравилось. При Оранжевых это стали делать нагло и открыто. При Кучме и Кравчуке тихо и осторожно. Но переломный момент произошел именно когжа "Два Раза Поздравлял" (С) это показало, что на мнение российского царя можно начхать.

[Flash-04]

Если бы Обама сидел за гопстоп, как думаете в США ему вообще свитило бы чтонибудь ?

ну так и Украина - не США

Единственная на сегодняшний момент реальная кандидатура - это Тимошенко. И тем не менее ...

тоже весьма неоднозначная фигура, обычно её характеризуют как борца, а не строителя

[Герасим]

Но по инерции, либо в виду разных других обстоятельств приходилось петь под Российскую дудку. .

Например? Хоть одну песню приведите... Я вон Вам несколько накидал, что пелись против этой мифической дудки.

Реально ни политика ни взаимоотношения никак не изменились. Изменился лишь тон украинской официозной пропаганды -- решено было сделать из России врага и перекроить под это дело историю. В чисто внутренних политических целях -- с целью прихода и удержания власти. Довольно известный приём -- назначить внешнего врага и обьявить своих внутриполитических конкурентов его приспешниками и предателями. И "сплотить народ" вокруг себя любимого.

Самое интересное в этом процессе, что пусть давнюю историю перевирают, в принципе все это делают. Но украинцам удаётся как-то недавнюю историю переврать -- ту, что они сами свидетелями были. И искренне в это верить...