Child neglect

[Tatyank]

Лично был свидетелем случая, когда знакомая оставила своего 10ти летнего сына в кинотеатре на два сеанса, с 2 до 6ти вечера.

А Ваша знакомая ребёнку 2 билета (т.е. на каждый сеанс) купила? Если - нет то это нарушение, которое и могло привлечь внимание к ребёнку. И к тому же во многих штатах ребёнка до 12-ти лет нельзя оставлять без присмотра.

[Aleksandra]

Я так понимаю по мне вообще тюрьма плачет?
У меня дочка по два часа спала под окном в коляске на улице, зимой.
Какое счастье, что в моей ближайшей Америке (соседи, друзья) нет клинических идиотов.

Если это было на Вашем участке, Вы были дома и наблюдали за спящим ребенком, который был хорошо одет, то тюрьма Вам точно не грозит

[Aleksandra]

Неидитская система будет такой что детей не отбирают временно совсем без решения судьи которое он должен сделать выслушав обе стороны. А не как сейчас когда какая нибудь сошка - чиновник на которую нет никакой управы сам(а) решает отобрать или нет.

И травма ребенку наносится огромная

[piligrim77]

Если Вас в кино не лапали, это не показатель того, что в кенотеатрах не пристают! У меня есть очень неприятные воспоминания по этому поводу....

вообще-то в даннос случае речь идет о мальчике. девочки совсем другой разговор

И вообще как можно сравнивать "тогда" и "сейчас"?? 20-25 лет назад и в Америке дети по кинотеатрам и улицам бегали без присмотра. Времена все же меняются...

по вашей логике еще через 20 лет в кино можно будет ходить только обвешанным пулеметными лентами так как времена изменятся еще больше

[Одинаковый]

При чем здесь полиция в кино?

Объясняю. Случай с полицией и кино был приведен в качестве примера "идиотичности" системы. пэтому я на нем и остановился.
В данном случае полиция поступила совершенно верно. Ребенок, болтающийся в кинотеатре 4 часа, элементарно мог быть сбежавшим из дома, и отпускать его от себя полиция просто не имеет права.

Все таки я останусь при своем мнении что вы совсем плохо разбираетесь в вопросе.

на здоровье, оставайтесь. Ваше право

Неидитская система будет такой что детей не отбирают временно совсем без решения судьи которое он должен сделать выслушав обе стороны. А не как сейчас когда какая нибудь сошка - чиновник на которую нет никакой управы сам(а) решает отобрать или нет.

При Вашей модели неидиотской системы невозможно исключить сиюминутную опасность для ребенка. Представте себе, подвыпивший папаша, или мамаша, или boyfriend, или еще кто имеет привычку трясти ребенка, если тот плачет. пока дело подается в суд и назначается слушание, он/она тряхнет дете на следующий день так, что слушание уже не понадобится (понадобится врач или паталогоанатом). Поэтому совершенно разумно, в тех редких случаях, когда очевидно, что ребенку грозит опасность, клерк принимает решение забрать ребенка до выяснения всех обстоятельств. "Утро вечера мудренее". Очевидно, что могут быть случаи "перестраховки", но, на мой взгляд, лучше перестраховаться.
Непонятно, почему Вы считаете, что клерк "заинтересован" отобрать ребенка. Вы полагаете, что эффективность его (клерка) работы оценивается по количеству отобранных детей? Если да, с чего это Вы взяли? Если нет, то какой ему интерес вешать лишнее дело себе на шею?

И все держится на том что мол все делается ради благих целей и значит любой маразм будет оправдан тем что лес рубят щепки летят и что не сметь нас критиковать - мы ради детей стараемся.

Вот это уже совсем не вписывается в столь часто упоминаемую Вами логику
Что держится? Опять же, какой маразм (пока ни одного убедительного примера)? А ради кого система старается?

Да останусь при своем мнении. Я вам уже сказал что никакое количество примеров неидиотских действий (тем более полиции) не доказывают отсутствие идитских действий . Это основы логики. Если вам непонятно - возьмите книгу в библиотеке.

Чиновник будет наказан только в том случае если он ребенка не заберет и с ребенком что то серьезное случится. И даже если вероятность такого случая 1% - чиновник будет перестраховыватся во всех случаях (99%). Потому что чиновники в первую очередь заинтересован в том что бы его не наказали. Это тоже азбучная истина.

Если вы до сих пор не потрудились поискать примеры которых навалом - то я вижу что вам истина не интересна. Ваше мнение уже давно сложилось (правда непонятно из чего).

[Матрешка]

Если Вас в кино не лапали, это не показатель того, что в кенотеатрах не пристают! У меня есть очень неприятные воспоминания по этому поводу....

вообще-то в даннос случае речь идет о мальчике. девочки совсем другой разговор

И вообще как можно сравнивать "тогда" и "сейчас"?? 20-25 лет назад и в Америке дети по кинотеатрам и улицам бегали без присмотра. Времена все же меняются...

по вашей логике еще через 20 лет в кино можно будет ходить только обвешанным пулеметными лентами так как времена изменятся еще больше

А к мальчикам не пристают "добрые" дяди не пристают??
Насчет мой логики вы зря конечно, через 20 лет все может быть наоборот. Можно будет опять спокойно подвору бегать без мамы с папой.

[Матрешка]

А в чем заключается изменение времен? Извращенцев стало больше? Или после 9/11 все по другому?

Нет, извращенцев больше не стало, но у них стало больше восможностей с развитием технологии (интернет и т.д.), больше стало малолетних (и не только малолетних) вадителей которые гоняют по маленьким улочкам где дети бегают.

Причем тут 9/11?

[Vestalka]

IMHO, prosto awareness ob izvrashencah povysilas'. A kolichestvo ih ostalos' tem zhe, chto i ran'she.

[piligrim77]

А к мальчикам не пристают "добрые" дяди не пристают??

не знаю. ни разу не видел и ни от кого не слышал

[ABinBA]

IMHO, prosto awareness ob izvrashencah povysilas'. A kolichestvo ih ostalos' tem zhe, chto i ran'she.

Да, несомненно, но по идее от этого должно быть безопаснее назодиться в общественных местах, нет?
На улице нейборы бдят, глазки на тротуаре нарисованы, в магазинах и на стоянках камеры, в кинотеатрах, между прочим, в проходе дежурные торчат.
Но вместо этого крепчает маразм, при котором скоро будут запрещать детей до 16 лет из дома выпускать (или родители сами будут бояться это делать, чтобы ребенка не отобрали) - и как им элементарные жизненные навыки приобретать?
Потом, что добивает: решение принимается ДО суда, оно полностью зависит от человеческого фактора, а этот фактор - он что, эталонный?
Пример из третьих рук (знакомые знакомых): женщина на парковке на плазе причесывала дочку перед каким-то то ли рециталом, то ли соревнованием по спорту.
Ребенок орал и вырывался, так как был не в настроении и нервничал.
Ладно, причесались, успокоились, пошли.
Сидят в зале, тут является наряд полиции и... отбирает у женщины вторую дочку, сидящую с ней рядом, потому что они погодки и очень похожи.
Танцующую в зале девочку они даже не заметили!
Там, правда, нервы мотали всего несколько дней, во как повезло, и ребенка сразу отдали, ну буквально к вечеру.
Девочка теперь реально боится копов, т.е случись что - она к ним пойдет в последнюю очередь.

[Матрешка]

А к мальчикам не пристают "добрые" дяди не пристают??

не знаю. ни разу не видел и ни от кого не слышал

А ктож о так рассказывает?? Тут не каждая женьщина/девочка расскажет если, что такое случилось, а мужчины и подавно не признаются. Вот и кажется, что ничего не происходит...

[piligrim77]

А к мальчикам не пристают "добрые" дяди не пристают??

не знаю. ни разу не видел и ни от кого не слышал

А ктож о так рассказывает?? Тут не каждая женьщина/девочка расскажет если, что такое случилось, а мужчины и подавно не признаются. Вот и кажется, что ничего не происходит...

тогда откуда вы то об этом знаете?

[Матрешка]

тогда откуда вы то об этом знаете?

Догадываюсь
В газетах пишут, по ТВ показывают...

Вы не подумайте, мне маньяки за каждым углом не мерещатся. Просто во всем нужна мера на мой взгляд. Ну не вижу я никакой нужды 10и летнего ребенка одного оставлять в кинотеатре на 4+ часов. Вот с другом/друзьями "закинуть" детей на киношку в самый раз.

[piligrim77]

тогда откуда вы то об этом знаете?

Догадываюсь
В газетах пишут, по ТВ показывают...

то есть мужчины не расказывают (кстати почему мужчины? мы говорили про детей) но в газетах пишут и по ТВ показывают.
да если верить всему что пишут в газетах и показывают по ТВ .....
я не говорю что педофилов нету. к тому же в кинотеатре полно народу и если ребенок закричит это наверняка привлечет внимание
да даже если не закричит то люди сидящие на соседних креслах наверняка обратят внимание

[-alina-]

Открываю - полиция. Смотрю ребенок на балконе машет руками...

А в двери глазок есть? Забрать ребенка, открыть дверь и сделать большие глаза (ах, опять у соседа галлюцинации...). Прочитать лекцию ребенку, что будет (Баба-Яга заберет, на полном серьезе), если кричать там где люди могут увидеть.

Дополнительно запугать???
Вы знаете, что он плачет не чтобы его услышали или не услышали соседи, а потому что ему страшно, он не может открыть дверь, и мама не спешит ему на помощь... Если при этом он будет знать, что его заберет баба-Яга, то ему будет вдвойне страшнее и плакать он будет еще громче.

[-alina-]

Лично был свидетелем случая, когда знакомая оставила своего 10ти летнего сына в кинотеатре на два сеанса, с 2 до 6ти вечера. То есть светлое время суток, общественное место. Когда приехала забирать её ждал полицейский кордон, который промурыжил её несколько часов наводя жути и не давая приблизиться с родному сыну...

И Вы считаете, что полицейские или работник кинотеатра неправы? Они делали свою работу. Откуда им знать, разовый это случай или такое происходит на постоянной основе.

[-alina-]

Полиция и служащий кинотеатра правы, в темноте ребенок один, любой извращенец его может лапать.

какие ужасы вы расказываете. как же мы с первого класса сами в кинотеатры ходили и никого не лапали. или это издержки демократии что ребенок не может в кино сходить без того чтобы его не облапали?

Если Вас не лапали - это не значит, что никого не лапали.
У меня есть неприятные воспоминания не только в кинотеатре, когда мужик в темноте пытался положить руку на коленку, ооочень настойчиво, но и в переполненном транспорте, когда кто-то прижимался сзади, фууу , и в парках, когда из кустов выскакивал какой-нибудь ненормальный и показывал свое достоинство мимо проходящим девочкам , и даже в детском летнем лагере, когда старый мужик вечерами на протяжении почти всей смены подглядывал за девочками в туалете в окно, пока его не словили, и вожатые просили не ходить девочек по одной в туалет после того, как стемнеет, а только группами.
Так вот какой-то подросток посмелее убежит, закричит, начнет возмущаться, а какой-то растеряется. И пристают не только к девочкам, к мальчикам тоже.

[ABinBA]

Лично был свидетелем случая, когда знакомая оставила своего 10ти летнего сына в кинотеатре на два сеанса, с 2 до 6ти вечера. То есть светлое время суток, общественное место. Когда приехала забирать её ждал полицейский кордон, который промурыжил её несколько часов наводя жути и не давая приблизиться с родному сыну...

И Вы считаете, что полицейские или работник кинотеатра неправы? Они делали свою работу. Откуда им знать, разовый это случай или такое происходит на постоянной основе.

Так, стоп, новое дело!
Вы хотите сказать, что если отправить ребенка 10 лет на детский сеанс (который маме неинтересен), законно купив билет, это будет нарушением каких-то правил?
Каких именно?
Ссылку?
Эти правила висят у входа в кинотеатр?
Почему при покупке детского билета (они отличаются по цене обычно) маму не предупредили в кассе, что дети в кинотеатре должны быть с кем-то постарше?
Почему этого не сделал билетер, проверяя билет и видя, что ребенок проходит один?
Вы знаете, мне кажется, это все действительно произошло по причине банального жлобства продавца поп-корна.
Мои старшие тоже в кинотеатре за рефилами бегали по очереди - а то, говорят, на втором уже привязываются "кто, с кем, откуда, сколько сеансов" и мешают кино смотреть.
Т.е. рефил-то положен, но давать больше двух их жаба давит, ИМХО.

[-alina-]

Вы знаете, мне кажется, это все действительно произошло по причине банального жлобства продавца поп-корна.
Мои старшие тоже в кинотеатре за рефилами бегали по очереди - а то, говорят, на втором уже привязываются "кто, с кем, откуда, сколько сеансов" и мешают кино смотреть.
Т.е. рефил-то положен, но давать больше двух их жаба давит, ИМХО.

Может быть и так Я ничего не знаю про рефил, потому что не люблю попкорн
Я говорю о том, что если нельзя оставлять ребенка до 12 лет одного, то оставляя, мама рискует нарваться на неприятности. Вот и все.

[DMAlex]

Если Вас не лапали - это не значит, что никого не лапали.
У меня есть неприятные воспоминания не только в кинотеатре, когда мужик в темноте пытался положить руку на коленку, ооочень настойчиво, но и в переполненном транспорте, когда кто-то прижимался сзади, фууу , и в парках, когда из кустов выскакивал какой-нибудь ненормальный и показывал свое достоинство мимо проходящим девочкам , и даже в детском летнем лагере, когда старый мужик вечерами на протяжении почти всей смены подглядывал за девочками в туалете в окно, пока его не словили, и вожатые просили не ходить девочек по одной в туалет после того, как стемнеет, а только группами.
Так вот какой-то подросток посмелее убежит, закричит, начнет возмущаться, а какой-то растеряется. И пристают не только к девочкам, к мальчикам тоже.

wow... сколько случаев... это уже не статья! ...это сценарий!

PS: у меня тоже есть... ммм... воспоминания

[Матрешка]

Полиция и служащий кинотеатра правы, в темноте ребенок один, любой извращенец его может лапать.

какие ужасы вы расказываете. как же мы с первого класса сами в кинотеатры ходили и никого не лапали. или это издержки демократии что ребенок не может в кино сходить без того чтобы его не облапали?

Если Вас не лапали - это не значит, что никого не лапали.
У меня есть неприятные воспоминания не только в кинотеатре, когда мужик в темноте пытался положить руку на коленку, ооочень настойчиво, но и в переполненном транспорте, когда кто-то прижимался сзади, фууу , и в парках, когда из кустов выскакивал какой-нибудь ненормальный и показывал свое достоинство мимо проходящим девочкам , и даже в детском летнем лагере, когда старый мужик вечерами на протяжении почти всей смены подглядывал за девочками в туалете в окно, пока его не словили, и вожатые просили не ходить девочек по одной в туалет после того, как стемнеет, а только группами.
Так вот какой-то подросток посмелее убежит, закричит, начнет возмущаться, а какой-то растеряется. И пристают не только к девочкам, к мальчикам тоже.

Вот и у меня такие же воспоминания и в кинотеатре отбивалась (к стати никто не помог) и из трамвая не выпускали и еще всякие не приятные вещи случались.

Вот нас уже покайней мере двое, а наверняка еще найдется парачка-тройка таких же тут на Привете. Так, что не все так безопасно было как многим кажется.

[ABinBA]

Вы знаете, мне кажется, это все действительно произошло по причине банального жлобства продавца поп-корна.
Мои старшие тоже в кинотеатре за рефилами бегали по очереди - а то, говорят, на втором уже привязываются "кто, с кем, откуда, сколько сеансов" и мешают кино смотреть.
Т.е. рефил-то положен, но давать больше двух их жаба давит, ИМХО.

Может быть и так Я ничего не знаю про рефил, потому что не люблю попкорн
Я говорю о том, что если нельзя оставлять ребенка до 12 лет одного, то оставляя, мама рискует нарваться на неприятности. Вот и все.

Ну и почему тогда ребенка пустили в кино?

[-alina-]

wow... сколько случаев...

4 штуки

PS: у меня тоже есть... ммм... воспоминания

Какие?

Да, кстати, привет!

[-alina-]

Вот и у меня такие же воспоминания и в кинотеатре отбивалась (к стати никто не помог) и из трамвая не выпускали и еще всякие не приятные вещи случались.

Я в кинотеатре тоже его отпихивала, отпихивала, и потом просто встала и пошла на выход. Ну и вслед получила порцию "комплиментов" и "добрых пожеланий" за то, что загораживаю вид кому-то сзади, потому что мне приспичило выйти посреди фильма...
А в транспорте я попыталась отодвинуться от него в сторону (но столько людей было, что просто нереально), несколько раз громко попросила не трогать меня, но не действовало, и рядом какой-то мужик предложил поменяться со мной местами, я ему очень благодарна.

[-alina-]

Ну и почему тогда ребенка пустили в кино?

Так не понятно, мама купила 2 билета (себе и ему) и ушла или только ему и ушла. Выше уже был похожий вопрос, на который автор поста не ответил.