Child neglect

[Kalifornian]

Where? In Canada? Cause I still see tons of families with 2-3-4-5 kids here in US.

А вы знаете почему они столько детей заводят? Потому, что американская полиция непрерывно отбирает детей у родителей, поэтому и рожают много, что бы к 18 годам хотя бы парачка детей осталась с родителями.

[ILT]

неудивительно что народ предпочитает не заводить детей а гуляет с собаками

Where? In Canada? Cause I still see tons of families with 2-3-4-5 kids here in US.

угу. в канаде.

So what's so idiotic about US?

[ILT]

А вы знаете почему они столько детей заводят? Потому, что американская полиция непрерывно отбирает детей у родителей, поэтому и рожают много, что бы к 18 годам хотя бы парачка детей осталась с родителями.

Long live US. We won't have demographic problems.

[piligrim77]

So what's so idiotic about US?

извините давайте писать на русском. у меня плохо с английским да и форум русскоязычный вроде

[ksi]

я не говорю что конкретно этого ребенка отберут. но то что существует узаконенная вероятность такого исхода это ненормально

Да, это крайности , но со своим уставом в чужой монастырь не ходят. Можно сколько угодно возмущаться, но такой здесь закон, поэтому, хочешь-не хочешь, придется соблюдать, или...

Это отговорки. Во-первых, это не чужой монастырь. Это мой монастырь, я здесь живу. Во-вторых, США - страна идиотских законов, это к сожалению факт. Если против них не бороться, то до сих пор была бы сегрегация, а женщины сидели бы без избирательных прав. Против идиотстких законов и традиций надо бороться - это, если хотите гражданских долг граждан этой страны, если они хотят лучшего будущего себе и своим детям. Поскольку законы очень расплывчаты, то бороться можно.

[May 1]

ну и где такой закон что нужно отбирать детей из-за баклона?
дайте ссылку.

[ILT]

Вы о 4-х летних как о каких-то "недоумках" говорите. Ребенок к этому возрасту понимет что хорошо и что плохо и не нуждается в вождении за руку и прятании ножей и вилок. Я его учу ими пользоваться.

Вообще-то в самом первом посте я не спрашивала как быть родителем, а задала вполне конкретные вопросы по делу.

Does NE stand for New England or Nebraska?

If first.. that was very cold outside today. I would be scared for my kid's life.

[Kalifornian]

ну и где такой закон что нужно отбирать детей из-за баклона? дайте ссылку.

вот когда отберут тогда и дадим.

[ILT]

So what's so idiotic about US?

извините давайте писать на русском. у меня плохо с английским да и форум русскоязычный вроде

Do you really live in Canada?

I hate having to type everything in different window.

[-alina-]

Ребенок должен быть готов к жизни, когда вырастет. Жизнь штука порой опасная и жестокая. Поэтому ИМХО очень вредно отгораживать ребенка от всех возможных опасностей...

Я где-то писала, про все опасности? Я согласна, что оградить от всего нереально, но способствовать и закрывать глаза на опасность тоже не стоит

[Kalifornian]

у меня плохо с английским

а как с документами? Я кажется начинаю подозревать почему вы боитесь полиции.

[May 1]

Против идиотстких законов и традиций надо бороться

нужно боротся не против законов, а с своей собственной трусостью.
зачем впускать полицию домой? Зачем давать им какие-то показания, и выслушивать советы про туалет?
с какой стати?

нужно уметь за себя постоять, и возмущатся по делу и по месту а не поросто "тут плохие законы"
какие такие законы? закон как раз на вашей же стороне. и почему же им не воспльзоватся а быть робкой овцой?

[ksi]

То, что огнем можно обжеться - сказать надо и любой родитель это говорит. Но если ребенок не слушает и лезет снова - пусть. Обожется - поймет лучше, на практике так сказать. Заодно в следующий раз будет к папе и маме прислушиваться.

а с балконом как быть. Ждать когда упадёт в низ?

Дети бояться высоты, они даже с лестницы бояться спускаться с непривычки. Поэтому нормальный ребенок (грубо говоря с 2 лет) не полезет кидаться с балкона вниз головой. Никогда. Чувство самосохранения есть не только у взрослых.

[Kycaka]

вы знаете, ребенок который ни разу не разбивал коленку, не получал ожог, не подрался (если это мальчик) и так далее .... у такого ребенка можно считать не было детства

вы знаете, а у некоторых оставленных без присмотра детей жизнь так на детстве и заканчивается.

всё бывает. но это не причина 24 часа в сутки держать его возле себя
мой пойнт вообще-то был не о том чтобы бросать ребенка без присмотра а в том что забирать ребенка у родителей по такому поводу это абсолютно непропорциональная мера наказания

Видите ли в чём дело, я бы не влезла со страшилками и с комментариями если бы не одно "но": если бы увидела что автора темы реально озаботило, то что её ребёнок без её присмотра бышел на балкон, закрыл себя там и перепуганный 15-20 минут кричал и стучал в дверь. Её же, судя по всему, больше озаботило что кто-то вызвал полицию и у неё теперь будут проблемы.
Да, согласна что это происшествие не повод забрать ребёнка у родителей. Но это безусловно повод родителям призадуматься над тем, что несмотря на то, что ребёнок в 4 года уже много знает и не понимает, он всё-таки ещё ребёнок и не в состоянии адекватно оценивать последствия своих поступков и степень опасности некоторых своих действий.

[nvvosk]

То, что огнем можно обжеться - сказать надо и любой родитель это говорит. Но если ребенок не слушает и лезет снова - пусть. Обожется - поймет лучше, на практике так сказать. Заодно в следующий раз будет к папе и маме прислушиваться.

а с балконом как быть. Ждать когда упадёт в низ?

Дети бояться высоты, они даже с лестницы бояться спускаться с непривычки. Поэтому нормальный ребенок (грубо говоря с 2 лет) не полезет кидаться с балкона вниз головой. Никогда. Чувство самосохранения есть не только у взрослых.

Т.е. все выпавшие из окон дети были выброшены родителями? Так что ли? Ребенок в окно лезет не для того, чтобы выброситься, ему просто интересно - что там...а рассчитать, насколько далеко он может безопасно выглянуть - он не в состоянии

[Korovushka]

я не говорю что конкретно этого ребенка отберут. но то что существует узаконенная вероятность такого исхода это ненормально

Т.е. вы считете нормальным тот факт, что ребёнок может упасть с балкона, или, например, нормально, что 4х летний ребёнок один выйдет на двор , где есть бассейн полный воды и ребёнок может утонуть. Или, например, нормально на пляже не следить за своим 4х летним чадом пусть себе лезет в воду, при чём как можно глубже, авось выплывет?
Ободранные коленки, мелкие раны, синяки - это всё понятно, за это, кстати, ребёнка никто у вас отбирать не будет. Мой врач наоборот, когда видела небольшие синяки и царапины на ногах моей дочки - говорила, что это знак того, что ребёнок активный. Но ребёнок один на балконе или ребёнок один у бассейна - это неглект. Другое дело, что как вы сами видите из поста автора, что полиция не приприняла никаких действий, т.е. в соответсвии с элементарным здравым смыслом предупредила маму и дала пару советов как избежать подобных проблем в будуюшем. С моей точки зрения - это норамльный ход событий.
Никто ребёнка забирать не собирается. А родителям - звоночек, что надо быть чуть чуть повнимательнее.

[MicroX]

Логика аргументов типа " а вот я, а вот мы, когда были маленькие, такое делали - закачаешься" просто сражает наповал.
Мы, когда маленькие были, ездили на Сенявинские болота оружие и боеприпасы, с войны оставшиеся, копать. Давайте раздадим детям по пистолету и автомату.
Некоторые из нас попробовали курить в первом классе. Давайте покупать первоклассникам сигареты
В нашем детстве о ремнях безопасности даже не слышали. Зачем пристегиваться сейчас, мы ж выросли, и ничего?!

Оберегать дите от всего не нужно, конечно, да и не получится.
Но это не значит, что, чтобы научить ребенка плавать, его нужно кинуть в воду и уйти. Чтобы ребенок понял, что огонь может обжечь, не обязательно совать его руку туда. Как уже сказали выше, некоторые опыты по изучению жизни могут быть последними в жизни. 4-х летний ребенок один (без присмотра) на балконе - один из вариантов. Слава Б-гу, что все закончилось, как закончилось

[ILT]

Дети бояться высоты, они даже с лестницы бояться спускаться с непривычки. Поэтому нормальный ребенок (грубо говоря с 2 лет) не полезет кидаться с балкона вниз головой. Никогда. Чувство самосохранения есть не только у взрослых.

Is this why in my city (in Ukraine) there were 3 separate death of 5-6 graders, who where riding elevators on top of it!?

Or who knows how many kids died when felt in buiders sites?

My son's 6 yo friend (after we left) felt from the tree, and was paralized. When we visited Ukraine we saw a kid, killed by tramway. He was all alone.

They were not stupid, just neglected.

[May 1]

у нас этой осенью случилась жуткая история по соседству. девочка 4-х лет была дома с бабиситером. играла в своей комнате, и мячик резиновый "баунси бол" ( он размером с теннисный мячик) засунула себе в рот и в горло, как умудрилась ни кто не знает.

скорых понаехало, её в одну больницу, потом на вертолёте в другую. ни не спасли... как она засунула его, и зачем ни кто не знает....
о детей чего угодно можно ожидать.

[May 1]

They were not stupid, just neglected.

есть ещё несщасные случаи. 5-6 классы это уже не с мамаой же за ручку ходить 24-7 ?!!!
да нужно обучать, но дети есть дети, это не всегда вина родителей.

[ksi]

Против идиотстких законов и традиций надо бороться

нужно боротся не против законов, а с своей собственной трусостью.
зачем впускать полицию домой? Зачем давать им какие-то показания, и выслушивать советы про туалет?
с какой стати?

нужно уметь за себя постоять, и возмущатся по делу и по месту а не поросто "тут плохие законы"
какие такие законы? закон как раз на вашей же стороне. и почему же им не воспльзоватся а быть робкой овцой?

А вы уверены, что не напортите, если не впустите social worker? Это будет означать, что вы не cooperative. Законы знать мало, они слишком расплывчаты, всю решает судья, поэтому надо знать судейскую практику. Но не говорить ни с кем (ни с полицией ни с social worker) пока не посоветуешься с адвокатом кажется мне правильной тактикой.

[-alina-]

я не говорю что конкретно этого ребенка отберут. но то что существует узаконенная вероятность такого исхода это ненормально

Да, это крайности , но со своим уставом в чужой монастырь не ходят. Можно сколько угодно возмущаться, но такой здесь закон, поэтому, хочешь-не хочешь, придется соблюдать, или...

Это отговорки. Во-первых, это не чужой монастырь. Это мой монастырь, я здесь живу. Во-вторых, США - страна идиотских законов, это к сожалению факт. Если против них не бороться, то до сих пор была бы сегрегация, а женщины сидели бы без избирательных прав. Против идиотстких законов и традиций надо бороться - это, если хотите гражданских долг граждан этой страны, если они хотят лучшего будущего себе и своим детям. Поскольку законы очень расплывчаты, то бороться можно.

Так боритесь, никто же не против. Как Вы это предлагаете делать автору данного топика, если у нее вдруг возникнут проблемы? Агрументировать тем, что закон идиотский и неправильный? Может, проще позаботиться о safety своего ребенка?
Мой пойнт был в том, что такой закон есть на данный момент, значит нужно ему следовать. Не следовать - это не борьба с законом, а его нарушение.

[May 1]

А вы уверены, что не напортите, если не впустите social worker? Это будет означать, что вы не cooperative. Законы знать мало, они слишком расплывчаты, всю решает судья, поэтому надо знать судейскую практику. Но не говорить ни с кем (ни с полицией ни с social worker) пока не посоветуешься с адвокатом кажется мне правильной тактикой.

а с какой стати его впускать? они же не на чай пришли, а снюпить, и потом всё увиденное против вас же и используют. если есть очень везкая причина пусть приходят когда присутствует ваш адвокат.
а так только потакать злоупотреблнием власти соц работников. и зачем?

[May 1]

Мой пойнт был в том, что такой закон есть на данный момент, значит нужно ему следовать. Не следовать - это не борьба с законом, а его нарушение.

да какой закон? о чём речь?

[-alina-]

Where? In Canada? Cause I still see tons of families with 2-3-4-5 kids here in US.

А вы знаете почему они столько детей заводят? Потому, что американская полиция непрерывно отбирает детей у родителей, поэтому и рожают много, что бы к 18 годам хотя бы парачка детей осталась с родителями.