Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by klsk »

Frukt wrote:Для западной аудитории было несколько неожиданно слышать мнение девочки из ЮО, ее почему-то быстро закруглили.
Если его, как вы пишите, закруглили, то зачем дали дополнительно 30 секунд после рекламы?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Пaук »

Frukt wrote:Для западной аудитории было несколько неожиданно слышать мнение девочки из ЮО, ее почему-то быстро закруглили.


Это где её закруглили? На канале Вести?
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Пaук »

Frukt wrote:В данном случае , было искажено все в корне. В частности:
Не акцентировали внимание на нарушения достигнутых договоренностей именно гразинскои регулярнои армией.
Нападение на миротворцев.
Нападение на мирных граждан.
В частности отражалась только прогрузинская ( провокационная , антироссийская ) позиция. Мало лжи?


Вы такое впечатление составили, основываясь на тех же источниках, где вы про "закруглённую девочку" узнали? :)
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32295
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Frukt »

Пaук wrote:
Frukt wrote:Для западной аудитории было несколько неожиданно слышать мнение девочки из ЮО, ее почему-то быстро закруглили.


Это где её закруглили? На канале Вести?

Нет? Не закругляли? Зачем так дешево "непонимать " о чем речь.. :pain1:
Peace
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Polar Cossack »

Пaук wrote:
Frukt wrote:Для западной аудитории было несколько неожиданно слышать мнение девочки из ЮО, ее почему-то быстро закруглили.
Это где её закруглили? На канале Вести?
Не искажайте! :nono#: Там только сказали, что закруглили. Хотя, может и не сказали - как теперь узнать? :pain1: Но закашливали уже сами.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Polar Cossack »

Frukt wrote:
Пaук wrote:
Frukt wrote:Для западной аудитории было несколько неожиданно слышать мнение девочки из ЮО, ее почему-то быстро закруглили.
Это где её закруглили? На канале Вести?

Нет? Не закругляли? Зачем так дешево "непонимать " о чем речь.. :pain1:
Всего один вопросик. Вы ту передачу сами видели?
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Пaук »

Frukt wrote:
Пaук wrote:
Frukt wrote:Для западной аудитории было несколько неожиданно слышать мнение девочки из ЮО, ее почему-то быстро закруглили.


Это где её закруглили? На канале Вести?

Нет? Не закругляли? Зачем так дешево "непонимать " о чем речь.. :pain1:


На канале Фоксньюз её не закругляли:

http://www.youtube.com/watch?v=9DjcJQ5Re-M

Ей дали сказать всё, включая благодарность российским войскам за то, что они её спасли от злых грузин.

Потом её тёте (которая на месте событий не была!) дали сказать примерно то же самое, дали произнести обвинение в адрес Саакашвилли, дали публично сбрехать про 2000 погибших осетин.
Вот потом когда она зашла на третий круг в цитировании пропаганды, её, тётю, прервали на рекламу, а потом ограничили 30-ю секундами. Это действительно можно назвать "закруглили". Тётю, не бывшую в ЮО, приводящую ложные данные, на третьем кругу повторений.

Но вы то говорили, что закруглили девочку, которая рассказывала о своих впечатлениях с места событий. Вот я и поинтересовался, где вы это видели, на каком канале.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32295
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Frukt »

Пaук wrote:
Frukt wrote:В данном случае , было искажено все в корне. В частности:
Не акцентировали внимание на нарушения достигнутых договоренностей именно гразинскои регулярнои армией.
Нападение на миротворцев.
Нападение на мирных граждан.
В частности отражалась только прогрузинская ( провокационная , антироссийская ) позиция. Мало лжи?


Вы такое впечатление составили, основываясь на тех же источниках, где вы про "закруглённую девочку" узнали? :)

Не только на них. Даже не важно из каких источников. Что именно не так?
Западному обывателю показывали свидетелеи преступления грузинскои армии против мирного населения? Рассказывали как расстреливали женщин, детей, нападали на голубых касок? Показывали раненых в подвале разрушеннои больницы? Вы же просили частности..Показывали , в основном Саакашвили с нервным тиком, на фоне флага ЕС, что-то мямлющего о демократии. Если у вас предвзятое мнение насчет "вестеи", то наверно ознакомились со статьеи бибиси , приведенное выше? Им тоже не верите?
Peace
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by DanielMa »

Frukt wrote:Для западной аудитории было несколько неожиданно слышать мнение девочки из ЮО, ее почему-то быстро закруглили.


Уже давно это обмусолили. Ее заглушили только в версии которая была отредактированна для внутреннего Российского потребления. Тут были регулярные интервью с кучей народа которым давали высказывать свое про-Российское мнение.
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by DanielMa »

Frukt wrote:
Пaук wrote:
Frukt wrote:Ваши СМИ, в целом дали лживую картину о событиях


А можно это "в целом" выразить в частностях? Ну, конкретно, в чем лживая картина состояла, по пунктам?

1. Заглушили несчастную девочку кашлем и мычанием ведущего.
2. Не рассказали американскому народу правду о 2000 убиенных мирных жителях
3. Дали высказатсья в прямом эфире только Иванову и Лаврову, а правдолюбу Кокойты трибуну в прайм-тайм не предоставили.
4. Называли никем (включая Россию) непризнанные самостоятельными государствами регионы Грузиии - Грузией.

Что еще?

В данном случае , было искажено все в корне. В частности:
Не акцентировали внимание на нарушения достигнутых договоренностей именно гразинскои регулярнои армией.
Нападение на миротворцев.
Нападение на мирных граждан.
В частности отражалась только прогрузинская ( провокационная , антироссийская ) позиция. Мало лжи?



Вы знаете, нарушение Грузинской армией каких то там договоренностей на своей территории, для западной публики представляет ноль интереса и в новости попадает только на последней странице и коротким абзацом.

А вот нападание Россией, в нарушение договоренностей и международного права, на одного из соседей - это уже настоящая новость.

Поэтому акценты расставляются соответствующие. Почему они должны акцентировать действия Грузии, когда это не та новость о которой они рассказывают?
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Polar Cossack »

Frukt wrote:
Пaук wrote:
Frukt wrote:В данном случае , было искажено все в корне.
Вы такое впечатление составили, основываясь на тех же источниках, где вы про "закруглённую девочку" узнали? :)
Не только на них. Даже не важно из каких источников.
Но "Вы нам их не отдадите". :wink: Только не скажите сейчас, что опять не поняли. 8)
Last edited by Polar Cossack on 13 Nov 2008 22:58, edited 1 time in total.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32295
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Frukt »

Пaук wrote:
На канале Фоксньюз её не закругляли:

http://www.youtube.com/watch?v=9DjcJQ5Re-M

Ей дали сказать всё, включая благодарность российским войскам за то, что они её спасли от злых грузин.

Потом её тёте (которая на месте событий не была!) дали сказать примерно то же самое, дали произнести обвинение в адрес Саакашвилли, дали публично сбрехать про 2000 погибших осетин.
Вот потом когда она зашла на третий круг в цитировании пропаганды, её, тётю, прервали на рекламу, а потом ограничили 30-ю секундами. Это действительно можно назвать "закруглили". Тётю, не бывшую в ЮО, приводящую ложные данные, на третьем кругу повторений.

Но вы то говорили, что закруглили девочку, которая рассказывала о своих впечатлениях с места событий. Вот я и поинтересовался, где вы это видели, на каком канале.

Девочка растерялась, хотела сказать ее тетя. Которои особо и не дали сказать закруглив, а
потом второпях, еще сделали одолжение , дали аж целых 30 секунд.
В то время как Саакашвили с экрана не сходил, как герои. Кандидат в президенты в маразме , открыто пропагандировал за грузию.
Peace
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by DanielMa »

Frukt wrote:Не только на них. Даже не важно из каких источников. Что именно не так?
Западному обывателю показывали свидетелеи преступления грузинскои армии против мирного населения? Рассказывали как расстреливали женщин, детей, нападали на голубых касок? Показывали раненых в подвале разрушеннои больницы? Вы же просили частности..Показывали , в основном Саакашвили с нервным тиком, на фоне флага ЕС, что-то мямлющего о демократии. Если у вас предвзятое мнение насчет "вестеи", то наверно ознакомились со статьеи бибиси , приведенное выше? Им тоже не верите?


Западному обывателю рассказывали о войне с двух сторон конфликта
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Пaук »

Frukt wrote:
Пaук wrote:
Frukt wrote:В данном случае , было искажено все в корне. В частности:
Не акцентировали внимание на нарушения достигнутых договоренностей именно гразинскои регулярнои армией.
Нападение на миротворцев.
Нападение на мирных граждан.
В частности отражалась только прогрузинская ( провокационная , антироссийская ) позиция. Мало лжи?


Вы такое впечатление составили, основываясь на тех же источниках, где вы про "закруглённую девочку" узнали? :)

Не только на них. Даже не важно из каких источников. Что именно не так?
Западному обывателю показывали свидетелеи преступления грузинскои армии против мирного населения? Рассказывали как расстреливали женщин, детей, нападали на голубых касок? Показывали раненых в подвале разрушеннои больницы? Вы же просили частности..Показывали , в основном Саакашвили с нервным тиком, на фоне флага ЕС, что-то мямлющего о демократии.


Всё правильно. И еще Путина показвали, Чуркина, Иванова, которые тоже что-то мямлили на фоне своих флагов.
Свидетелей преступлений российской армии против мирного населения Грузии тоже не показывали.
Про то, как российские военные расстревливали женщин и детей тоже не рассказывали.
Всё честно.

Ваша проблема в том, что взгляд со стороны будет всегда отличаться от взгляда одной из воюющих сторон. То, что шло по CNN и от грузинских телеканалов тоже отличалось значительно, поверьте.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32295
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Frukt »

DanielMa wrote:
Вы знаете, нарушение Грузинской армией каких то там договоренностей на своей территории, для западной публики представляет ноль интереса и в новости попадает только на последней странице и коротким абзацом.

А вот нападание Россией, в нарушение договоренностей и международного права, на одного из соседей - это уже настоящая новость.

Поэтому акценты расставляются соответствующие. Почему они должны акцентировать действия Грузии, когда это не та новость о которой они рассказывают?

Исходя из того, как вы описываете, это не новости , а пропагандическая машина.
Для российскои публики, тоже много, что представляет мало интереса, но на то и новости и информационные каналы, что-бы обьяснить реальную ситуацию. Вот западные СМИ и обьяснили. Грузия жертва , Россия напала. Это называется ложь.
Peace
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Пaук »

Frukt wrote:Девочка растерялась,


Так она сама растерялась или её закруглили? Как-то быстро вы меняете показания.

хотела сказать ее тетя.


Которая (а) там не была (б) начала приводить ложные данные (с) стала повторяться.

Которои особо и не дали сказать закруглив, а
потом второпях, еще сделали одолжение , дали аж целых 30 секунд.


А сколько ей надо было дать, чтоб вы сочти репортаж не предвзятым? 10 минут? В течение которых она бы еще 5 раз сказала, что виноват Саакашвилли и довела бы числое убитых осетин до 20,000?

В то время как Саакашвили с экрана не сходил, как герои.


Это неправда. И по части "не сходил" и по части героя. Тоже дали несколько раз высказать свою версию происходящего, показали и в неприглядном виде в том числе.

Кандидат в президенты в маразме , открыто пропагандировал за грузию.


А это тут причем? Мы про новости или про кандидата-маразматика?
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Пaук »

Frukt wrote: Вот западные СМИ и обьяснили. Грузия жертва , Россия напала. Это называется ложь.


Именно так. Утверждение "западные СМИ объяснили, что Грузия - жертва, а Россия напала" называется ложью.
Вам уже Дэниел и примеры новостей привёл и я примеры мнений знакомых американцев.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Sergunka »

Пaук wrote:А это тут причем? Мы про новости или про кандидата-маразматика?


Ну, отчего же не поговорить про кандидата-маразматика спонсированного Грузией :mrgreen:
800 тысяч долларов американских налогоплательщиков чудесным образом оказались в кармане советника Мак Кейна :food:
Кста лузер больше не желает быть немножко грузином никто не в курсе? :D
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by DanielMa »

Frukt wrote:
DanielMa wrote:
Вы знаете, нарушение Грузинской армией каких то там договоренностей на своей территории, для западной публики представляет ноль интереса и в новости попадает только на последней странице и коротким абзацом.

А вот нападание Россией, в нарушение договоренностей и международного права, на одного из соседей - это уже настоящая новость.

Поэтому акценты расставляются соответствующие. Почему они должны акцентировать действия Грузии, когда это не та новость о которой они рассказывают?

Исходя из того, как вы описываете, это не новости , а пропагандическая машина.
Для российскои публики, тоже много, что представляет мало интереса, но на то и новости и информационные каналы, что-бы обьяснить реальную ситуацию. Вот западные СМИ и обьяснили. Грузия жертва , Россия напала. Это называется ложь.


Добавим еще одну вещь по которой наши взгляды не совпадают
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32295
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Frukt »

Пaук wrote:

Всё правильно. И еще Путина показвали, Чуркина, Иванова, которые тоже что-то мямлили на фоне своих флагов.

Иванова и Путина на фоне флага не видел. Чуркин в ООН , в одиночку, против оболваненои асамблеи пытался донести о глобальном оболванивании.
Медведев, вобщем то и не мямлил ( причем , на фоне, как вы заметили , своего флага), просто отдал приказ на опрерацию на принуждение к миру :shoot: ...В то время как Саакашвили мельчешил и явно нервничал на фоне флага ЕС , вас этот факт не смущает? Ведь с маленькои лжи и начинается большая. А там была не большая, а просто огромнеишая. Ни слова правды от Саакашвили.

Пaук wrote:Свидетелей преступлений российской армии против мирного населения Грузии тоже не показывали.
Про то, как российские военные расстревливали женщин и детей тоже не рассказывали.
Всё честно.
Ваша проблема в том, что взгляд со стороны будет всегда отличаться от взгляда одной из воюющих сторон. То, что шло по CNN и от грузинских телеканалов тоже отличалось значительно, поверьте.

:nono#: Показывали те же кадры облетевшие весь мир, снятого со всех сторон дома в поти. :pain1:
Взглад с американскои стороны , что-то слишком прогрузинский получился. Вот где проблема.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32295
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Frukt »

Пaук wrote:
Frukt wrote: Вот западные СМИ и обьяснили. Грузия жертва , Россия напала. Это называется ложь.


Именно так. Утверждение "западные СМИ объяснили, что Грузия - жертва, а Россия напала" называется ложью.
Вам уже Дэниел и примеры новостей привёл и я примеры мнений знакомых американцев.

Простите, мнение ваших знакомых интересно менее.
Приамеры новостеи, когда преподносится прогрузинская пропаганда, как истина, и есть обман. Чем особенно и отличились западные СМИ, в освещении конфликта. Хорошо, хоть сеичас, когда начнут убирать мишико, вместе с тем и западному обывателю мозги подправят, появяться и более здравые репортажи...с повиннои.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32295
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Frukt »

DanielMa wrote:
Добавим еще одну вещь по которой наши взгляды не совпадают

Это было очевидно.
Peace
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Polar Cossack »

Frukt wrote:
DanielMa wrote:Вы знаете, нарушение Грузинской армией каких то там договоренностей на своей территории, для западной публики представляет ноль интереса и в новости попадает только на последней странице и коротким абзацом. Почему они должны акцентировать действия Грузии, когда это не та новость о которой они рассказывают?
Исходя из того, как вы описываете, это не новости , а пропагандическая машина. Для российскои публики, тоже много, что представляет мало интереса...
И это "мало интереса" как-то по российским каналам подавалось? Не в кашляющей интерпретации, конечно.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
vm__
Уже с Приветом
Posts: 11756
Joined: 10 Feb 2005 16:08
Location: CMH

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by vm__ »

Sergunka wrote: Кста лузер больше не желает быть немножко грузином никто не в курсе? :D
Не в курсе. Поделитесь, please...
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by DanielMa »

Frukt wrote:Взглад с американскои стороны , что-то слишком прогрузинский получился. Вот где проблема.


Это естественно, потому что по сравнению с тоталитарной пропагандой на Российском телевидении, любой другой взгляд будет казаться про-Грузинским.

Return to “Политика”