Интервью Бжезинского "Комсомольской Правде"

klsk · Post by **klsk** » 06 Nov 2008 17:54

StrangerR wrote:Потому что Россия никого не завоевывала и не расчленяла очень и очень давно. А вот США - Ирак, Косово, Афганистан (последний пожалуй по делу но тем не менее), все время Ирану грозит. Тут поневоле задумаешься...

Я не думаю, что Россия америке зачем то сдалась и угрожает расчленением или там нападением, но то, что именно США создают напряженность в современном мире - видно невооруженным глазом и даже по материалом американских же, а не российских, информационных источников. США на втором после Ирана месте по созданию напряженности.

А ПРО - действительно, кроме как способа пилить бабло смысла в ПРО в Восточной Европе весьма мало. И непонятно, на фига оно там. Причем отт России оно действительно не поможет, это правда (оно скорее поможет российским воякам доказать свою полезность). От Ирана - зачем бы это, неясно - уж ставить так в Израиле... ОТ Китая - так на Тайване. А зачем в Польше или Чехии, спрашивается??

А как же Южная Осетия?

А насчет напряженности - почему-то она пугает лишь несколько стран, среди которых, к моему великому сожалению, и Россия. Ну и Иран, Сирия, С. Корея. :pain1:

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 06 Nov 2008 21:43

klsk548 wrote:Я правильно понимаю, что военный бюджет США снижается уже второй год?

что характерно, там несколько цифр, но вы увидели только ту, которая уменьшается

"Total National Defense 050" и не думает уменьшаться. А еще на след. странице прогноз есть до 2012 :roll:

там запланировано резкое снижение (на ~ 20%), а потом болтается вокруг нового уровня.

klsk · Post by **klsk** » 06 Nov 2008 22:25

Flash-04 wrote:что характерно, там несколько цифр, но вы увидели только ту, которая уменьшается

Я увидел самую первую по списку строчку.

StrangerR · Post by **StrangerR** » 07 Nov 2008 07:16

machineHead wrote:
StrangerR wrote:
klsk548 wrote:

Да и не это главное. Мне лично другое непонятно - почему мысль о том, что Америка может напасть, завоевать, расчленить и т.д. приходит в голову лишь немногим (в их числе России и россиянам)? Почему та же Швейцария или Норвегия (у которой, между прочим, немало нефти) не беспокоются об этом? Неужели их Америка уже захватила?

Как вы считаете?

Потому что Россия никого не завоевывала и не расчленяла очень и очень давно.

Месяца так три примерно

Грузия сама себя росчленила. Россия тут вообще не при чем. Все вопросы к идиоту Сакашвили.

StrangerR · Post by **StrangerR** » 07 Nov 2008 07:17

klsk548 wrote:
StrangerR wrote:Потому что Россия никого не завоевывала и не расчленяла очень и очень давно. А вот США - Ирак, Косово, Афганистан (последний пожалуй по делу но тем не менее), все время Ирану грозит. Тут поневоле задумаешься...

Я не думаю, что Россия америке зачем то сдалась и угрожает расчленением или там нападением, но то, что именно США создают напряженность в современном мире - видно невооруженным глазом и даже по материалом американских же, а не российских, информационных источников. США на втором после Ирана месте по созданию напряженности.

А ПРО - действительно, кроме как способа пилить бабло смысла в ПРО в Восточной Европе весьма мало. И непонятно, на фига оно там. Причем отт России оно действительно не поможет, это правда (оно скорее поможет российским воякам доказать свою полезность). От Ирана - зачем бы это, неясно - уж ставить так в Израиле... ОТ Китая - так на Тайване. А зачем в Польше или Чехии, спрашивается??
А как же Южная Осетия?

А насчет напряженности - почему-то она пугает лишь несколько стран, среди которых, к моему великому сожалению, и Россия. Ну и Иран, Сирия, С. Корея.

И Сербия, и еще много - много стран. Короче, все кто хоть немного с США несогласны.

Кстати, просвятите меня, а какую угрозу США представляет Куба, что нужно даже запрещать своим гражданам ее посещать? Тоже ракеты на Нью Йорк нацеливает??

ESN · Post by **ESN** » 07 Nov 2008 07:26

StrangerR wrote:Грузия сама себя расчленила. Россия тут вообще не при чем. Все вопросы к идиоту Сакашвили.

Если бы Россия захотела, то вместо марионеток с российскими паспортами Осетией бы управляли вполне лояльные Тбилиси люди и все разговоры о самостийности заглохли бы еще лет 15 назад.

klsk · Post by **klsk** » 07 Nov 2008 19:13

StrangerR wrote:Грузия сама себя росчленила. Россия тут вообще не при чем. Все вопросы к идиоту Сакашвили.

Ну тогда и Югославия тоже сама себя расчленила, получается :pain1:

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 07 Nov 2008 19:15

tau797 wrote:и сейчас он типа, как я понял, советника новоизбранного президента США Обамы.

Уже пол-года как. Видимо, не очень у Обамы получалось колебаться с линией Партии, вот Обком ему Бжезика и подсунул. Если он будет его слушаться, то все может быть еще хуже, чем с МакКейном. В общем, легкой жизни Медведеву не предвидится.

Герасим · Post by **Герасим** » 07 Nov 2008 19:22

ZSM-5 wrote:Уже пол-года как. Видимо, не очень у Обамы получалось колебаться с линией Партии, вот Обком ему Бжезика и подсунул. Если он будет его слушаться, то все может быть еще хуже, чем с МакКейном. В общем, легкой жизни Медведеву не предвидится.

не может, а будет хуже. Маккейн в основном всё же с Ираном и Ираком хотел бодаться. А сегодня по ящику с утра слышал Бжезинского --

- замириться, с регионом от востока Египта до западной границы Индии, наладив сотрудничество даже с Талибаном для этого;
- прекратить раздоры и вновь обьединится с Европой;
- привлечь Бразилию Индию и Китай к сотрудничеству с обьединённым Западом;
- ну и главный враг человечества -- Россия, коюю надо прикошмарить.

Вот такие тезисы вкратце. Круче, чем Холодная Война.

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 07 Nov 2008 19:36

Герасим wrote:- замириться, с регионом от востока Египта до западной границы Индии, наладив сотрудничество даже с Талибаном для этого;
- привлечь ..... Китай к сотрудничеству с обьединённым Западом

Диалектичненько мыслит г-н Бжезинский! :appl:

Но, в обще, мичего нового тут нет. Россия для Запада была врагом #1 лет 500 как минимум. Меня главным образом огорчает, как изящно за последнее десятилетие удалось подсадить Китай на иглу, и пристегнуть его к "прогрессивному человечеству".

klsk · Post by **klsk** » 07 Nov 2008 20:07

StrangerR wrote:И Сербия, и еще много - много стран. Короче, все кто хоть немного с США несогласны.

Согласен, список можно продолжить. Но только вот страны, которые в него войдут, никак нельзя будет причислить к наиболее развитым и демократическим.

Во времена американского вторжения в Ирак очень многи страны были не то что "немного с США несогласны", а серьезно несогласны. Включая Канаду. Вы полагаете, они боялись штатовского вторжения в тот момент?

StrangerR wrote:Кстати, просвятите меня, а какую угрозу США представляет Куба, что нужно даже запрещать своим гражданам ее посещать? Тоже ракеты на Нью Йорк нацеливает??

Думаю, логика американского правительства в данном случае - не помогать режиму, который пришел к власти незаконным путем. Вряд ли речь идет о какой-либо угрозе Штатам.

Я лично считаю эту блокаду неправильным делом.

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 07 Nov 2008 21:19

klsk548 wrote:
Flash-04 wrote:что характерно, там несколько цифр, но вы увидели только ту, которая уменьшается
Я увидел самую первую по списку строчку.

а там кроме неё ещё много строчек

vm__ · Post by **vm__** » 07 Nov 2008 21:38

StrangerR wrote: Кстати, просвятите меня, а какую угрозу США представляет Куба, что нужно даже запрещать своим гражданам ее посещать?

Вероятно, опасаются "индоктринации" или "промывания мозгов" туристам :mrgreen:

klsk · Post by **klsk** » 07 Nov 2008 21:56

Сегодняшнее интервью газете Deutsche Welle - http://www.dw-world.de/dw/article/0,214 ... 13,00.html

StrangerR · Post by **StrangerR** » 07 Nov 2008 22:28

klsk548 wrote:
StrangerR wrote:Грузия сама себя росчленила. Россия тут вообще не при чем. Все вопросы к идиоту Сакашвили.
Ну тогда и Югославия тоже сама себя расчленила, получается

Да нет, с Югославией как раз все наоборот - НАТО конкретно вмешалось, когда страна ДЕ ФАКТО БЫЛА ЕДИНОЙ, и ДЕ ФАКТО разорвало страну.

Это аналогично тому, как Россия сейчас стала бы бомбить Тбилиси и ввела войска в Аджарию - потому как Тбилиси мол угнетает свободный Батумский народ. И сказала бы _а вот теперь мы все признаем Аджарию отдельной страной_.

Если бы Косово жило отдельно лет 10, имелся бы трехсторонний договор Сербия - Косово - Нато (как было между Россией, Грузией и Осетией) - никто бы и слова не сказал. Но было то не так - НАТО влезло во вполне даже целую страну и расчленило ее. Осетия же отчленилась от Грузии давным давно и в общем то сама (вон, русские напротив, спасали Тбилиси от полного поражения в войне с Абхазией).

НИчего общего, кроме того, что если уж искуственно отчленили Косово и признали - то ничего мяукать если Россия признает давно отделившиеся страны (причем не отделяет а лишь признает). Поезд мяукания НАТО давно ушел и уже не вернется. Никто им уже не верит.