Стрельба из пулемёта в Массачусетсе - кто-нибудь идёт?

User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25438
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Post by SergeyM800 »

andruha123 wrote: выж только что публично согласились ?

На добровольную помощь, когда она мне потребуется... , то что я вам буду за это еще и разрешения давать, я не соглашался :nono#:
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
andruha123
Уже с Приветом
Posts: 3065
Joined: 03 Aug 2004 13:48

Post by andruha123 »

SergeyM800 wrote:
andruha123 wrote: выж только что публично согласились ?

На добровольную помощь, когда она мне потребуется... , то что я вам буду за это еще и разрешения давать, я не соглашался :nono#:


еше и торгуетесь ? :funny:
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25438
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Post by SergeyM800 »

andruha123 wrote:
SergeyM800 wrote:
andruha123 wrote: выж только что публично согласились ?

На добровольную помощь, когда она мне потребуется... , то что я вам буду за это еще и разрешения давать, я не соглашался :nono#:


еше и торгуетесь ? :funny:


Не торгуюсь, а выкручиваюсь :wink: :oops: Так как не въехал сразу в мысль вашего поста (сорри прочитал невнимательно), подумал что вы предлагаете остынуть и типа покурить пока в сторонке от всех важных оруженых дел. Типа вот когда станете начальником , тогда с вами и поговорим... Cорри мy bad ... Так что взятки на меня вешать не надо, даже в виде починки поехавшей крыши :P :lol:
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
andruha123
Уже с Приветом
Posts: 3065
Joined: 03 Aug 2004 13:48

Post by andruha123 »

SergeyM800 wrote:
andruha123 wrote:
SergeyM800 wrote:
andruha123 wrote: выж только что публично согласились ?

На добровольную помощь, когда она мне потребуется... , то что я вам буду за это еще и разрешения давать, я не соглашался :nono#:


еше и торгуетесь ? :funny:


Не торгуюсь, а выкручиваюсь :wink: :oops: Так как не въехал сразу в мысль вашего поста (сорри прочитал невнимательно), подумал что вы предлагаете остынуть и типа покурить пока в сторонке от всех важных оруженых дел. Типа вот когда станете начальником , тогда с вами и поговорим... Cорри мy bad ... Так что взятки на меня вешать не надо, даже в виде починки поехавшей крыши :P :lol:


ну ладно ладно ... поинт то мой вы главное поняли. :wink:
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10633
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Post by Easbayguy »

Слушаите может все таки модератов попросить? Помоему при входе в раздел ясно все написано. Достало уже читать одних и тех же людей с фобиями или травмированных.
User avatar
Никита Сарычев
Posts: 1
Joined: 19 Jul 2002 20:53
Location: Москва->NC->MA

Post by Никита Сарычев »

Мне очень жаль, что я не смог принять приглашение Алекса сходить с ним на это стрельбище. Возможно, я бы смог как-то сгладить его впечатление от той трагедии, что произошла на его глазах, и убедить его не менять так кардинально свое отношение к оружию. Ничем, кроме как страхом я его нынешнюю позицию объяснить не могу.

Несчастные случаи случаются, но страх - это убийца разума. Нельзя в страхе запрещать все что приводит к жертвам. Что хорошего в том, что после аварии на Three Mile Island в США перестали строить атомные электростанции и продолжают загрязнять атмосферу сжигая уголь? А после катастрофы Гинденбурга перестали летать на дирижаблях? Или может после катастрофы Титаника нужно было запретить строить большие круизные параходы? А если машинист поезда писал СМС на сотовом телефон, не заметил красный свет и угробил много народу, то что запрещать? Сотовые телефоны? Установить на каждом локомотиве глушилку, ибо иначе ведь все равно пронесут? Или железные дороги, которые в одной из самых прогрессивных стран мира в 21 веке не установили примитивные системы принудительного торможения, о которые я читал еще в советской Детской Энциклопедии 60х годов?

Для меня нет никакого сомнения в том, что оружие нужно чтобы убивать. Вопрос ведь только кого? Здесь, как и в случаях с VCR и file sharing есть substantial non-infringing use. Да, в обращении с оружием бывают несчастные случаи. Да, плохие люди используют его для совершения преступлений. Да, оно калечит и даже убивает. Но нельзя же забывать о его главном полезном предназначении? Убивать врагов.

Почему в данном контексте никто не вспомнил о таком замечательном фильме как Red Dawn? Скажете, ситуация высосана из пальца и США никогда не будет вести войн на своей территории?

В США армия в мирное время добровольная (то что она воюет во всю, в то время как военное положение никто не вводил и войну никто не объявлял - вопрос для другой дискуссии). Но уметь защитить страну должен каждый. Мои дети пока не пошли в школу, поэтому я не знаю, преподается ли тут такой предмет, как Начальная Военная Подготовка. Очень надеюсь, что хотя бы одна из нашивок у скаутов - за меткость в стрельбе из винтовки. Если же нет, то научить детей обращаться с оружием самостоятельно - это долг каждого родителя.

Эта страна стала тем чем она стала благодаря людям, которые защитили ее с оружием в руках. Мне кажется, что если сторонники запретов не имеют смелости стрелять во врагов сами, чтобы были живы и здоровы их близкие, то по крайней мере пусть не мешают это делать тем кто готов.

Если демонизировать оружие и тех кто из него стреляет, то как рекрутеры смогут набирать квоты для армии США? Откуда без охоты и стрельбищ в стране возьмется вооруженное ополчение, без которого не такой уж и большой регулярной армии будет сложно победить врага в случае вторжения?

Вчера я внес свой посильный вклад в дело борьбы с теми, кто выступает за запреты и вступил в NRA. Чего и другим патриотически настроенным гражданам желаю. Времена грядут тяжелые. Si vis pacem, para bellum.
User avatar
Lepricon
Уже с Приветом
Posts: 4164
Joined: 03 Dec 2004 10:31
Location: SFBA, CA

Post by Lepricon »

Никита Сарычев wrote:...Мои дети пока не пошли в школу, поэтому я не знаю, преподается ли тут такой предмет, как Начальная Военная Подготовка. Очень надеюсь, что хотя бы одна из нашивок у скаутов - за меткость в стрельбе из винтовки...


Ой, не могу, ой насмешил... вернее плакать хочется.
Нет, нету тут военной подготовки. И оружие в школах запрещенно в ЛЮБОМ виде. То есть пластмассовый пистолетик практически приравнен к боевому оружию.
Когда первый год в этой стране у нашего малого (9 лет) в школе отмечали Хеллуин, мы его нарядили пиратом, и в комплекте одежды шёл пиратский пистолет, игрушка, если ты не понял, ну ИГРУШКА, бл..., нету другого слова, Я ЕГО ПАЛЬЦАМИ В ПЫЛЬ наверное растереть мог бы !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Короче поимели мы неприятностей, еле отмазались....
Долбанные маразматики.......... нет сил....

P.S. Я сначала описал немного по-другому, потом успокоился и исправил :|

P.P.S. Что-то меня ещё, о школьной системе тут, изначально просто убивало вдребезги, но не помню. Привык уже, как к идиотизму, который не победить...
User avatar
BOBAH
Уже с Приветом
Posts: 9885
Joined: 18 Apr 2000 09:01
Location: Moscow -> VA -> Boston, MA

Post by BOBAH »

Никита Сарычев wrote:Почему в данном контексте никто не вспомнил о таком замечательном фильме как Red Dawn? Скажете, ситуация высосана из пальца и США никогда не будет вести войн на своей территории?


Ну почему же, ситуация вполне возможная, но как показано в другом замечательном фильме Independence Day в подобной ситуации Президент США лично сядет в истребитель и сбросит на врагов ядрёную бомбу. Поэтому, кстати, надо не в NRA вступать (что само по себе и не плохо), а поддерживать проверенного вояку МакКейна в президенты. И тогда мы все будем safe :umnik1:

А если серьезно, то я с тобой согласен только по одному пункту - запрещать что либо только из чувства страха неправильно. Все остальное, ты уж извини, не выдерживает критики...
User avatar
DMAlex
Уже с Приветом
Posts: 1827
Joined: 09 Feb 2001 10:01
Location: Boston, MA, USA

Post by DMAlex »

Ничего что я все скипнул?... думаю основную мысль можно уместить в паре слов, она как обычно проста:

убивать вообще то плохо, но для самозащиты нормально-морально, да?

Никита Сарычев wrote:Времена грядут тяжелые. Si vis pacem, para bellum.


без комментариев.
...will release the power of QUAKEning!
IS45
Posts: 11
Joined: 30 Oct 2008 22:32
Location: Socialist state of NJ

Post by IS45 »

DMAlex wrote:Ничего что я все скипнул?... думаю основную мысль можно уместить в паре слов, она как обычно проста:

убивать вообще то плохо, но для самозащиты нормально-морально, да?

Никита Сарычев wrote:Времена грядут тяжелые. Si vis pacem, para bellum.


без комментариев.

Ну вы как человек идейный положитесь на судьбу,
а я под рукой буду оружие держать,лучше убить
защищаясь,чем как баран идти на убой.[/list]
Тот, кто в течение дня активен как пчела, силен как бык, вкалывает как лошадь
и приходит вечером домой уставшим как собака, должен проконсультироваться с ветеринаром .
Есть большая вероятность, что он осел.
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Post by Митяй »

DMAlex wrote:Ничего что я все скипнул?... думаю основную мысль можно уместить в паре слов, она как обычно проста:

убивать вообще то плохо, но для самозащиты нормально-морально, да?


Да.

Gun Control: The theory that a woman found dead in an alley, raped and strangled with her panty hose, is somehow morally superior to a woman explaining to police how her attacker got that fatal bullet wound.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
DMAlex
Уже с Приветом
Posts: 1827
Joined: 09 Feb 2001 10:01
Location: Boston, MA, USA

Post by DMAlex »

IS45 wrote:
DMAlex wrote:убивать вообще то плохо, но для самозащиты нормально-морально, да?

Ну вы как человек идейный положитесь на судьбу,
а я под рукой буду оружие держать,лучше убить
защищаясь,чем как баран идти на убой.[/list]


да идей не так много как кажется, меня вот уже тут поправили, оказывается основную мысль я не совсем верно донес, в оригинале было ближе к:

"убивать всех подряд как-то неправильно, а убивать врагов нормально-морально".

PS: как бы это поточнее мою позицию передать? ага, вот - я лично против любых в настоящее время необратимых действий. Смерть пока необратима. Так что error margin тут крайне невелик.
...will release the power of QUAKEning!
IS45
Posts: 11
Joined: 30 Oct 2008 22:32
Location: Socialist state of NJ

Post by IS45 »

DMAlex wrote:
IS45 wrote:
DMAlex wrote:убивать вообще то плохо, но для самозащиты нормально-морально, да?

Ну вы как человек идейный положитесь на судьбу,
а я под рукой буду оружие держать,лучше убить
защищаясь,чем как баран идти на убой.[/list]


да идей не так много как кажется, меня вот уже тут поправили, оказывается основную мысль я не совсем верно донес, в оригинале было ближе к:

"убивать всех подряд как-то неправильно, а убивать врагов нормально-морально".

PS: как бы это поточнее мою позицию передать? ага, вот - я лично против любых в настоящее время необратимых действий. Смерть пока необратима. Так что error margin тут крайне невелик.

Пусть она будет необратимой для нападающих,а я хочу пожить.
Тот, кто в течение дня активен как пчела, силен как бык, вкалывает как лошадь
и приходит вечером домой уставшим как собака, должен проконсультироваться с ветеринаром .
Есть большая вероятность, что он осел.
User avatar
DMAlex
Уже с Приветом
Posts: 1827
Joined: 09 Feb 2001 10:01
Location: Boston, MA, USA

Post by DMAlex »

Митяй wrote:
DMAlex wrote:Ничего что я все скипнул?... думаю основную мысль можно уместить в паре слов, она как обычно проста:
убивать вообще то плохо, но для самозащиты нормально-морально, да?


Да.
Gun Control: The theory that a woman found dead in an alley, raped and strangled with her panty hose, is somehow morally superior to a woman explaining to police how her attacker got that fatal bullet wound.


dead women vs dead person. Нет. dead women vs living person. Да. я за живых, даже если они - подонки.
...will release the power of QUAKEning!
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Post by Митяй »

DMAlex wrote:
Митяй wrote:
DMAlex wrote:Ничего что я все скипнул?... думаю основную мысль можно уместить в паре слов, она как обычно проста:
убивать вообще то плохо, но для самозащиты нормально-морально, да?


Да.
Gun Control: The theory that a woman found dead in an alley, raped and strangled with her panty hose, is somehow morally superior to a woman explaining to police how her attacker got that fatal bullet wound.


dead women vs dead person. Нет. dead women vs living person. Да. я за живых, даже если они - подонки.


То есть, выбирая кому выжить - женщине или подонкам - вы выбираете подонков ?

Ай, маладца !
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Post by Митяй »

DMAlex wrote:
Митяй wrote:
DMAlex wrote:Ничего что я все скипнул?... думаю основную мысль можно уместить в паре слов, она как обычно проста:
убивать вообще то плохо, но для самозащиты нормально-морально, да?


Да.
Gun Control: The theory that a woman found dead in an alley, raped and strangled with her panty hose, is somehow morally superior to a woman explaining to police how her attacker got that fatal bullet wound.


dead women vs dead person. Нет. dead women vs living person. Да. я за живых, даже если они - подонки.



JFYI, DMAlex: я думаю, что вы такой твердоголовый исключительно потому, что сами ни разу не попадали. И этот пацифизм у вас немедленно пройдет, когда жопа стрясется лично с вами. Как прошел он у огайского сенатора DeBose :
----------
DeBose, who had just returned from Columbus, where he had spent the day in committee hearings, decided to take a short walk up Holly Hill, the street where he has lived with his wife for the past 27 years.

..... a car that slowly passed as he was finishing the walk caught his attention ...... the car stopped directly in front of his house - three houses from where he stood....

"There was a tall one and a short one," DeBose said.... "The tall one reached in his pocket and pulled out a silver gun. And they both started running towards me..... I turned around and started running and screaming."

"I don't want to hurt anyone. But I never again want to be in the position where I'm approached by someone with a gun and I don't have one." More.....


DeBose, who has voted against the CCW laws, admitted his votes were wrong and based on preconceived misconceptions on guns. Vowing to never be in that position again, DeBose said he will be soon be getting CCW permit and so will his wife.
---------

Нет большего любителя оружия, чем ограбленный либерал.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
IS45
Posts: 11
Joined: 30 Oct 2008 22:32
Location: Socialist state of NJ

Post by IS45 »

DMAlex wrote:
Митяй wrote:
DMAlex wrote:Ничего что я все скипнул?... думаю основную мысль можно уместить в паре слов, она как обычно проста:
убивать вообще то плохо, но для самозащиты нормально-морально, да?


Да.
Gun Control: The theory that a woman found dead in an alley, raped and strangled with her panty hose, is somehow morally superior to a woman explaining to police how her attacker got that fatal bullet wound.


dead women vs dead person. Нет. dead women vs living person. Да. я за живых, даже если они - подонки.

А теперь в голове прогоните сценарий,где dead women
ваша мама,жена или дочка и решите для себя,что дороже
их жизни или жизнь подонка.
Тот, кто в течение дня активен как пчела, силен как бык, вкалывает как лошадь
и приходит вечером домой уставшим как собака, должен проконсультироваться с ветеринаром .
Есть большая вероятность, что он осел.
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10633
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Post by Easbayguy »

IS45 wrote:
DMAlex wrote:
Митяй wrote:
DMAlex wrote:Ничего что я все скипнул?... думаю основную мысль можно уместить в паре слов, она как обычно проста:
убивать вообще то плохо, но для самозащиты нормально-морально, да?


Да.
Gun Control: The theory that a woman found dead in an alley, raped and strangled with her panty hose, is somehow morally superior to a woman explaining to police how her attacker got that fatal bullet wound.


dead women vs dead person. Нет. dead women vs living person. Да. я за живых, даже если они - подонки.

А теперь в голове прогоните сценарий,где dead women
ваша мама,жена или дочка и решите для себя,что дороже
их жизни или жизнь подонка.

Не поможет, ган хатеры они дубинноголовые
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Post by PavelM »

IS45 wrote:А теперь в голове прогоните сценарий,где dead women
ваша мама,жена или дочка и решите для себя,что дороже
их жизни или жизнь подонка.


Так, поехали на следующий круг.
Сценарий с мертвой женщиной и даже чьей-то женой и дочкой:

http://www.knbc.com/news/4232509/detail.html

Witnesses said he opened fire with an AK-47 assault rifle, firing 50 rounds in all. He killed his ex-wife, Maribel Estrada, 41, and a bystander, Mark Allen Wilson, 52, who witnesses said shot at Arroyo.

The suspect also shot his son in the leg and shot three police officers, critically injuring one of them. A sheriff's lieutenant and a Tyler police detective were treated and released Thursday.


Есть что сказать по этому поводу?
Слушаем.
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10633
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Post by Easbayguy »

http://www.stltoday.com/stltoday/news/s ... enDocument

An intended rape victim shot and killed her attacker this morning in Cape Girardeau when he broke into her home to rape her a second time, police said.
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10633
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Post by Easbayguy »

User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9154
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Post by Slava V »

DMAlex wrote:как бы это поточнее мою позицию передать? ага, вот - я лично против любых в настоящее время необратимых действий. Смерть пока необратима.

изнасилование - тоже

how would you unrape a woman?
IS45
Posts: 11
Joined: 30 Oct 2008 22:32
Location: Socialist state of NJ

Post by IS45 »

PavelM wrote:
IS45 wrote:А теперь в голове прогоните сценарий,где dead women
ваша мама,жена или дочка и решите для себя,что дороже
их жизни или жизнь подонка.


Так, поехали на следующий круг.
Сценарий с мертвой женщиной и даже чьей-то женой и дочкой:

http://www.knbc.com/news/4232509/detail.html

Witnesses said he opened fire with an AK-47 assault rifle, firing 50 rounds in all. He killed his ex-wife, Maribel Estrada, 41, and a bystander, Mark Allen Wilson, 52, who witnesses said shot at Arroyo.

The suspect also shot his son in the leg and shot three police officers, critically injuring one of them. A sheriff's lieutenant and a Tyler police detective were treated and released Thursday.


Есть что сказать по этому поводу?
Слушаем.

Что я могу ответить?Купите вазелин и держите на готове.
У каждого свои методы выживания.
Тот, кто в течение дня активен как пчела, силен как бык, вкалывает как лошадь
и приходит вечером домой уставшим как собака, должен проконсультироваться с ветеринаром .
Есть большая вероятность, что он осел.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Post by PavelM »

IS45 wrote:Что я могу ответить?


Ну то есть согласимся, что выдавливание слез по поводу dead women (чьей-то дочери и матери) работает в обе стороны?
WalterC
Новичок
Posts: 76
Joined: 19 Oct 2004 18:55
Location: NYC

Post by WalterC »

Есть сл. точка зрения

Истинная причина запрета на продажу оружия – это и недоверие власти к своему народу, и желание власти выделяться на фоне... Как и в старые времена, как и в средние века дворяне имели право на ношение оружия, а плебс не имел такого права, что в Европе, что в России. Природа человеческая не меняется. Слава богу в Америке признано что бог создал всех равными. И всех кому это не нравиться могут найти себе более правильную страну откуда многие приехать то приехали а как были безропотным быдлом так им и остались и хотят чтобы все вокруг были такие и же.

Return to “Об оружии”