DV Lottery - подводные камни???

Misha · Post by **Misha** » 09 Jul 1999 09:11

Давно хотел вставить в эту дискуссию свои, как мой коллега-англичанин в Мюнхене говаривал, 3.5 пфенинга.
Я читал 5 лет назад в ведущей Израильской газете "Едиот Ахронот" про то что регистрируясь в лотерее на Грин Кард Вы рискуете не получить потом обычную визу в США.

И вот другой пример той же давности: мой друг уехал из Союза в Израиль в начале 1990 года, потом некоторое время работал на Тайване. Ему нужно было поехать из Тайваня в Америку, и он поехал в Тайпей (столица Тайваня) поставить визу. Отказали! Просто потому что у него не прошло на тот момент 5 лет с момента выезда из Союза. Хотя у него было Израильское гражданство и работа на Тайване. А всем китайцам вокруг него визу давали без проблем в тот же день.

Так что, учитывая изначально сложную задачу получения визы для гражданина России, и вероятность того что координаты проигравших в лотерее не выбрасываются, - ПОДУМАЙТЕ НАД СОВЕТОМ ВВЕРХУ.

[This message has been edited by Misha (edited 09-07-1999).]

Michail · Post by **Michail** » 09 Jul 1999 13:51

[i:98b39e7a89]Так что, учитывая изначально сложную задачу получения визы для гражданина России, и вероятность того что координаты проигравших в лотерее не выбрасываются, - ПОДУМАЙТЕ НАД СОВЕТОМ ВВЕРХУ.[/i:98b39e7a89]

Так и хочется добавить, что сайт WWW.PRIVET.COM организован при содействии US Immigration & Naturalization service и каждый заходяший или пишуший на сайт, автоматически попадает на заметку вышеупомянутого учрежедения как потенциальный эмигрант. :-)

Singerschuecher · Post by **Singerschuecher** » 09 Jul 1999 20:24

написано - nichego ne znachit, pustaia fraza + А если написано на IAP-66, тогда что?

читал законы - horosho. US ili Rossia platit den'gi za obuchenie? + Вопрос из серии риторических. Где ты видел, чтобы Россия за что-то платила?

запросил госдеп - a on ne znaet. I ne doljen znat'. Znaet USIA (US information agency)
Ne ubedili. + Я так подозреваю, что посольство и USIA работают вместе, так что все аппликанты проверяются. Отсюда мораль та, что по идее проколов быть не должно, хотя практика показывает, что они случаются.

A ostal'nye poluchili, potomu chto ne podlejali pod etot requirement + Уважаемый, не надо считать меня глупее паровоза. Визы у них были точно такие же, с таким же ограничением, тем не менее. Короче, вот что я решил, и другим советую: НАРОД! ЕСЛИ У КОГО ЕСТЬ СОМНЕНИЯ ПО ПОВОДУ ПОЛУЧЕНИЯ ИММИГРАНТСКОЙ ВИЗЫ И ВЫ СОБИРАЕТЕСЬ В БУДУЩЕМ ПО КАКОМУ-ЛИБО ПОВОДУ ПРИЕХАТЬ В ШТАТЫ, ЛУЧШЕ НЕ РИСКОВАТЬ И ЗАДВИНУТЬ ЭТУ ИММИГРАЦИЮ КУДА ПОДАЛЬШЕ, ПОТОМУ ЧТО ЕСЛИ ВАМ ОТКАЖУТ, ВЪЕХАТЬ ПОТОМ БУДЕТ СОВСЕМ БЕЗ МАЗЫ. Лучше въехать тихой сапой по студенческой визе или какой другой и там на месте загнездиться, потому что изнутри Вас поймать будет намного сложнее, чем просто не пустить.

raevsky · Post by **raevsky** » 09 Jul 1999 21:26

Daje esli napisano na IAP-66 ili na samoi vize - vse eto pustaia boltovnia.
Postavli boltlivyi rabotnik INS ili konsul'stva.
2-h letnemu usloviu podlejat te, kto:
1. sponsiruetsia gosudarstvennymi den'gami Rossii (waiver available - no objection letter)
2. sponsiruetsia gos. den'gami USA (waiver available - a letter from a US government agency). Poslablenia dlia teh, kto poluchil ot pravitel'stva USA men'she $4000
3. Special'nost' prisutstvuet na skill-liste
(ot Rossii, naskol'ko ia pomniu, skill-list pust)
4. Special'nost' sviazana s medicinoi. Zdes' tochnyh pravil ne pomniu. Toje est' poslablenia.

Singerschuecher · Post by **Singerschuecher** » 10 Jul 1999 07:52

Уважаемый! Вы опять считаете меня глупее паровоза. Спасибо за то, что открыли мне глаза. Все, что Вы сказали, я знал еще года 3 назад (www.usia.gov/abtusia/legal/gc/gc.html, www.leagletech.com/Hanson/j-1page.html ). Мое пребывание спонсировалось USIA в сумме, превышающие 4 тонны. Хотя моя профессия и не на skill list, waiver получить практически невозможно в России, т.к. запрос должен исходить от нашего МИДа, а эта задача правтически невыполнимая. У меня одна знакомая попыталась себе оформить, так ей сказали, что такого механизама у нас вообще нет, и это при том, что у нее были связи в МИДе! Да у нас просто никто ничего делать не будет. Вы, вероятно, давно в России не жили. Кроме того, процедура занимает порядка 9 мес., которых у меня нет. Наконец, не понял насчет "пустой болтовни" в кач-ве надписи на визе. Вся эта "болтовня" проверяется настолько хорошо, что народу потом ставят следующие надписи "bearer not subject; subject from the previous program". Как Вам это?

zuban · Post by **zuban** » 10 Jul 1999 19:44

Если вы находитесь в Штатах по J-1, то сделать вейвер довольно просто. Я только что проделал эту процедуру, и она заняла у меня три месяца от момента, когда я только начал шевелиться по этому поводу и до получения approval notice from INS.

Единственное [b:563c8d2441]но[/b:563c8d2441], которое я слышал от коллег, это что вейвер легко дают тем, <u>кто занимается наукой</u>, ведь, кроме того, по J-1 едут и au pair, и в пионерлагеря и т.д.

------------------
Андрей Зубань
=================================
Gaithersburg, MD

Singerschuecher · Post by **Singerschuecher** » 10 Jul 1999 23:23

Уважаемый, спасибо за совет, но все это я уже знал, т.к. читал не только сайты, но и штатовское законодательство в оригинале. Мое пребывание спонсировалось USIA, о чем в моей IAP-66 конкретно и написано (has received funds from the US government). Профессия у меня МВА, и в России я уже тусуюсь больше года, так что какой тут к черту research. Отсюда подавать на waiver USIA - невозможно. Одна девица попыталась так сделать, так у нее запросили письмо от ее местного работодателя, что они не возражают, а они что, дураки такие письма давать? Ладно, хрен с этим со всем, мне наконец кто-то может сказать, стоит ли мне идти на интервью, или, зная, что мне откажут, послать все это? Waiver получить без мазы, а вот получить отметку о том, что 1. подавал и 2. было отказано в визе маза есть конкретная. Я думаю, при таких раскладах не стоит, тем более что я сейчас подаю на Ph.D. Будет обидно все профукать. Будут еще мнения?

raevsky · Post by **raevsky** » 10 Jul 1999 23:59

Eto horosho, chto vy vse uje znaete.
OK. Delo postepenno proiasniaetsia.
Mojet, vy zaodno i skajete, est' li u vas jena/deti, i est' li u nih kakoi-nibud' amer. status?
I vse-taki, ne sviazana li vasha professia s medicinoi?

Esli otvety na vse vyshesproshennoe - NET, to naibolee real'nyi shans v vashei situacii - utverjdat', chto v Rossii vy podvergaetes' presledovaniam na pochve antiamerikanisma (vas ne liubiat, za to chto vy proveli nekotoroe vremia v USA, uchas' tut, i luchshe drugih poetomu razbiraetes' v suti dela).
Nujny dokazatel'stva - ne povyshaiut na rabote (teh, kto ne byl v USA - povyshaiut), groziatsia s nee uvolit', umnyi slishkom (shutka - kak parovoz, eto v vashem stile).

Uj vo vsiakom sluchae vy nichego ne teriatete. Esli otkajut - nu i chto? Vam eto potom bol'she nichem ne grozit.

Nu, po vremennoi vize budet trudnee priehat' - potomu chto namylivalis' navsegda. Ne schitaia H-* i L-*.
No poskol'ku vy UJE podali dokumenty v NVC - vam uje budet slojno poluchit' vse eto.

A chem vam meshaet shtamp ob otkaze? Mne eto neponiatno.

Wahlrus · Post by **Wahlrus** » 11 Jul 1999 02:12

Начинали кажись "о подводных камнях" DV - ?
Так что же о них, нет их что ли?
А приколы в нюансах - может это дело юристов и у них "знания и чутье момента"?
Так вот о "камнях" - вопрос к специалистам - а если приятель живет в Штатах с Н1В и вроде как денег есть - примут ли его обещания помочь выигрывшему 1 тур DV2000 деньгами (и пр.) или заполнение соответствующей графы в анкете указывая его адрес - ошибка и лишний минус на интервью (ежели случится такое?).

raevsky · Post by **raevsky** » 11 Jul 1999 04:45

Mogut priniat', a mogut i net.
Zavisit eto ot vozrasta i professii vyigravshego (na predmet poniat' cherez skol'ko on ustroitsia na rabotu), i ot sroka okonchania H-statusa priatelia.
Voobsce, mogut ne uchest' i v liubom sluchae, no skoree vsego uchtut.
No uj besuslovno, eto ne minus nikak. Mojet byt' plius, a mojet byt' nol'.

raevsky · Post by **raevsky** » 11 Jul 1999 08:22

Razgovor sovsem ne o parovoze, a o neznanii elementarnyh faktov. Sait www.usia.gov/abtusia/legal/gc/gc.html seichas uje, pohoje, outdated.
Vtoroi sait, privedennyi vami, ne soderjit nikakoi informacii o tom, kak poluchit' waiver.

V tom sluchae, kogda prichina 2HRR v tom, chto vy poluchali den'gi ot US government, no objection letter ot Rossii vam ne pomojet.
Ono nujno, esli vy poluchali den'gi ot Rossii. Poetomu v vashem sluchae daje net ni maleishego smysla delat' eto.
Imenno poetomu, a vovse ne podozrevaia vas v gluposti parovoza, ia vas sprashival o prichinah, po kotorym vy podpadaete pod deistvie 2HRR.

Vy mojete poluchit' no objection letter ot zainteresovannogo US government agency, kotoroe dast vam osnovanie dlia podachi na waiver.

Vtoroi sposob dlia vas poluchit' waiver - dokazat', chto vash ot'ezd sozdast hardship dlia US citizen ili GC holder suprug(a/i) ili rebenka.

Tretii sposob - dokazat', chto v Rossii (ili chto tam u vas native country) vy budete podlejat' presledovaniu.

Chetvertyi (i poslednii) sposob - esli vy za eto vremia (prebyvania v USA) utratili Rossiiskoe grajdanstvo (oficial'no otkazalis' ot nego i poluchili sootvetstvuiuscii dokument ot rossiiskih vlastei), i vam Rossia ne daet 2-h godichnoi vizy dlia togo chtoby vy mogli vypolnit' 2HRR.

raevsky · Post by **raevsky** » 11 Jul 1999 08:37

A naschet pustoi boltovni - eto oznachet vsego lich', chto dannye o 2-HRR prostavliaiutsia v IAP-66 ili v samu vizu rabotnikami, ne imeiuscimi ni maleshego predstavlenia o tom, podlejite li vy na samom dele etomu requirement, ili net.

Imenno poetomu mnogie J-holdery uvereny, chto podlejat 2-HRR tol'ko na tom osnovanii, chto u nih v vize ili IAP-66 stoit fraza ob etom requiremente.

Hotia na dele okazyvaetsia, chto etogo requirementa dlia nih net.

Prostavlennaia nesveduiuscimi liud'mi, eta fraza sama po sebe ne znachit absoliutno nichego.

Imenno poetomu ia i nazyvaiu etu frazu pustoi boltovnei.

K primery, esli vy uchites' v chastnom universitete i ne poluchaete pravitel'stvennyh grantov ot US government, i ne iavliaetes' recent medical graduate, i vasha native strana - Rossia, to vy ne podlejite 2-HRR, hotia universitet i platit vam fellowship ili assistantship i polnost'iu pokryvaet tuition iz svoih sobstvennyh sredstv.

Singerschuecher · Post by **Singerschuecher** » 11 Jul 1999 12:47

Народ! Еще вопрос. Я тут все больше склоняюсь к мысли о том, что нахо похерить эту лотерею, если я хочу получать нормальные визы, в т.ч. B1/2, F1 и т.д. В OF-156 нужно указывать, подавал ли я на лотерею. В моем случае ответ да. Далее, подавал ли кто-то за меня... Короче, поскольку у них уже бумажка в рамках лотереи есть, что делать? Сказать, что передумал, или сказать, что кто-то другой за меня заполнил, а у меня и в мыслях не было? Что посоветуете? Далее, сейчас ситуевина следующая: одна ненаша компания хочет, чтобы я приехал на бизнес тренинг под B1. У меня будет официальное письмо от компании + offer of employment in Russia + я несколько раз был в Штатах и всегда возвращался. Хватит ли этого всего в качестве отмазки от вышеуказанного? Если честно, я уже несколько раз успел пожалеть, что ввязался в эту чертову лотерею, которая гарантий никаких не дает, и может завернуть тебя по любому поводу, но, блин, штамп потом на всю жизнь поставит. НАРОД, ПОДУМАЙТЕ НЕСКОЛЬКО РАЗ, ПРЕЖДЕ ЧЕМ НА НЕЕ ПОДАВАТЬ! Кстати, кто-нибудь в курсе, до исполения 2-годичного срока по J-1 вообще какую-либо неиммигранстскую визу получить можно? Госдеп говорит, что нет, а у меня есть многочисленные свидетельства, что да. Где правда? Просьба отвечать прямо, а не цитировать весь свод законов по иммиграции. Всем спасибо.

Singerschuecher · Post by **Singerschuecher** » 11 Jul 1999 12:47

Народ! Еще вопрос. Я тут все больше склоняюсь к мысли о том, что нахо похерить эту лотерею, если я хочу получать нормальные визы, в т.ч. B1/2, F1 и т.д. В OF-156 нужно указывать, подавал ли я на лотерею. В моем случае ответ да. Далее, подавал ли кто-то за меня... Короче, поскольку у них уже бумажка в рамках лотереи есть, что делать? Сказать, что передумал, или сказать, что кто-то другой за меня заполнил, а у меня и в мыслях не было? Что посоветуете? Далее, сейчас ситуевина следующая: одна ненаша компания хочет, чтобы я приехал на бизнес тренинг под B1. У меня будет официальное письмо от компании + offer of employment in Russia + я несколько раз был в Штатах и всегда возвращался. Хватит ли этого всего в качестве отмазки от вышеуказанного? Если честно, я уже несколько раз успел пожалеть, что ввязался в эту чертову лотерею, которая гарантий никаких не дает, и может завернуть тебя по любому поводу, но, блин, штамп потом на всю жизнь поставит. НАРОД, ПОДУМАЙТЕ НЕСКОЛЬКО РАЗ, ПРЕЖДЕ ЧЕМ НА НЕЕ ПОДАВАТЬ! Кстати, кто-нибудь в курсе, до исполения 2-годичного срока по J-1 вообще какую-либо неиммигрантскую визу получить можно? Госдеп говорит, что нет, а у меня есть многочисленные свидетельства, что да. Где правда? Просьба отвечать прямо, а не цитировать весь свод законов по иммиграции. Всем спасибо.

raevsky · Post by **raevsky** » 11 Jul 1999 15:55

Da, ugadali, rabotaiu programmistom.
O suti.
Poslav svoi dokumenty v NVC (formy DSP-122 i OF-230) vy uje prodemonstrirovali immigracionnyi intent. Eti dannye uje v computere.
Shtamp ob otkaze rovnym schetom nichego k etomu ne dobavit. On prosto iavliaetsia lishnim svidetel'stvom togo, chto v moment podachi u vas byl immigracionnyi intent. Vot i vse.

Forma'lno vy mojete poluchit' neimmigracionnuiu vizu vo vremia 2-h letnego sroka. Net problem. Esli dokajete, chto net immigracionnogo namerenia. Vam eto dokazat' budet oh kak neprosto. Potomu chto on seichas nalico.

Escio seichas F-*, M-* i J-* vizy postepenno perehodiat v oblast' "dual intent", kak i H-* i L-*. Poslednie svedenia na etot schet poiavilis' v konce iunia, no kak INS budet ih traktovat', poka neiasno.

T.e. ne iskliucheno chto vy smojete poluchit' eti vizy daje s nalichiem immigracionnogo intenta. K B-* visam eto ne otnositsia.

Vashi shansy poluchit' vizu v dal'neishem NIKAK ne zavisiat ot togo, budet li u vas shtamp v pasporte ili net.
Raznica tol'ko v tom, chto za rassmotrenie zaiavlenia na DV-vizu vam vse je pridetsia skol'ko-to zaplatit' daje v sluchae otkaza.

A shans ee poluuchit' vse je est'.