Оправдали дедушку-то...

User avatar
nester
Уже с Приветом
Posts: 3610
Joined: 03 Sep 2001 09:01
Location: Киев-Toronto

Post by nester »

Vlad1977 wrote:То есть ганхейтеры за отрубание рук. В принципе я тоже не против, если эффект будет. Проблема только одна, как ловить будем того, кому отрубать руки надо? И что делать будем в случае вооруженного ограбления?
Смысл не в том, чтобы застрелить, а в том, что любой, лезущий куда не надо крендель, знает, что это может быть его последний налёт и, поразмыслив над этим, имеет большие шансы отказаться от планов. Может быть и обойдется, но, если есть другой источник дохода - то при прочих равных голову под пулю подставлять не будет. Другое дело, когда он наверняка знает, что ему ничего не будет. Главное, чтоб хозяин до телефона не добежал. В дураках остается хозяин, которому по закону нельзя себя защищать. Вот мне в Нью Йорке, случись что, из охотничьего ружья стрелять нельзя, даже если банда с автоматами ломится в дверь и уже стреляет. Это есть беспредел в законе.
Даже если тот дед overreacted, то лучше пусть не повезет каким-то ублюдкам, забирающим чужое, чем не повезет мне, законопослушному гражданину, когда такие же ублюдки будут безнаказанно меня грабить.

Я не ганхейтер. Я идиотохейтер :mrgreen: А вооружённых идиотов - вдвойне :mrgreen: :umnik1:
Кстати, Possession and Acquisition Licence у меня есть, причём на оба класса - и винтовки/дробовики и пистолеты. Что в Канаде децил посложнее чем "в стране где каждый имеет право быть убитым". :D

Относительно отрубания рук - давайте подумаем. (Как его ловить - ну пусть полицая встанут с жопы, выймут пончик и что-то сделают. Ну там например приедут быстренько. Отпечатки возьмут, прошерстят камеры наблюдения, в т.ч. за трафиком. Запишут перечень всех знакомых (типо большинство краж - по наводке), проверят их. Craigslist чекают, ебей. Точки приёма - под контроль. Ну на самый крайний случай - пусть голову свою обнимут и будут упорно думать - пока хоть что-то не придумают :pain1: :umnik1: ) Ну хоть сотого в результате словят? Вот его пусть и обрезают. :lol: :lol:

Что "это может быть его последний налёт и, поразмыслив над этим, имеет большие шансы отказаться от планов" - ну как-то вот не подтверждает это статистика. Или нафик ту статистику? :mrgreen:
Или арабы - люди другого сорта? Тот же самый обычный четвёртый сорт как и все остальные - не лучше не хуже, по крайней мере в заметной разнице..

Кстати, ещё тонкость - "голову под пулю" - это неправильно. Т.к. нестрашно. А вот инвалид на всю оставшуюся жизнь - это уже хуже.
Ну вот знающие люди советуют - на войне не надо убивать противника. Т.к. убитый вызывает подьём духа и сильное желание отомстить. А тяжелораненный во-первых приносит кучу гемороя и нагрузку на систему, а во-вторых сильно деморализует личный состав - "на его месте могу быть я". В смысле что куда лучше "умер во сне" (н-р граната в голову), чем медленно помереть чуть позже в страшных муках и/или остаться совсем плохим инвалидом...
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10633
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Post by Easbayguy »

Не смог удержаться

What is Guns Phobia?

Defined as "a persistent, abnormal, and unwarranted fear of firearms", each year this surprisingly common phobia causes countless people needless distress.

To add insult to an already distressing condition, most guns phobia therapies take months or years and sometimes even require the patient to be exposed repeatedly to their fear. We believe that not only is this totally unnecessary, it will often make the condition worse. And it is particularly cruel as guns phobia can be eliminated with the right methods and just 24 hours of commitment by the phobic individual.

Known by a number of names - Hoplophobia, Fear of Firearms, and Fear of Guns being the most common - the problem often significantly impacts the quality of life. It can cause panic attacks and keep people apart from loved ones and business associates. Symptoms typically include shortness of breath, rapid breathing, irregular heartbeat, sweating, nausea, and overall feelings of dread, although everyone experiences guns phobia in their own way and may have different symptoms. Our treatment involves no drugs.

Though a variety of potent drugs are often prescribed for guns phobia, side effects and/or withdrawal symptoms can be severe. Moreover, drugs do not "cure" guns phobia or any other phobia. At best they temporarily suppress the symptoms through chemical interaction.

The good news is that the modern, fast, drug-free processes of The CTRN Phobia Clinic will train your mind to feel completely different about firearms, eliminating the fear so it never haunts you again.

Consider the true cost of living with Guns Phobia.

If you are living with guns phobia, what is the real cost to your health, your career or school, and to your family life? Avoiding the issue indefinitely would mean resigning yourself to living in fear, missing out on priceless life experiences big and small, living a life that is just a shadow of what it will be when the problem is gone.

For anyone earning a living, the financial toll of this phobia is incalculable. Living with fear means you can never concentrate fully and give your best. Lost opportunities. Poor performance or grades. Promotions that pass you by. guns phobia will likely cost you tens, even hundreds of thousands of dollars over the course of your lifetime, let alone the cost to your health and quality of life. Now Guns Phobia can be gone for less than the price of a round-trip airline ticket.

Overcome Your Guns Phobia : Call Us Today.

What is the cause of Guns Phobia?

Like all fears and phobias, guns phobia is created by the unconscious mind as a protective mechanism. At some point in your past, there was likely an event linking firearms and emotional trauma. Whilst the original catalyst may have been a real-life scare of some kind, the condition can also be triggered by myriad, benign events like movies, TV, or perhaps seeing someone else experience trauma.

But so long as the negative association is powerful enough, the unconscious mind thinks: "Ahh, this whole thing is very dangerous. How do I keep myself from getting in this kind of situation again? I know, I'll attach terrible feelings to firearms, that way I'll steer clear in future and so be safe." Just like that guns phobia is born. Attaching emotions to situations is one of the primary ways that humans learn. Sometimes we just get the wiring wrong. :lol:
andruha123
Уже с Приветом
Posts: 3065
Joined: 03 Aug 2004 13:48

Post by andruha123 »

nester wrote:Ну там например приедут быстренько.

как к примеру один полицейский может быстренко приехать на два места преступления ? :pain1: Также как полицейский может быстренько приехать к чуваку на ферму, который живет в 15 милях от ближайшего полицейского участка, а вокруг его дома поля, поля? Или, то что не весь народ живет в манхатане для вас секрет?

nester wrote: прошерстят камеры наблюдения, в т.ч. за трафиком.
:lol: ну да в деревне ... у мужика на ферме трафик камеры :mrgreen:


nester wrote:ну как-то вот не подтверждает это статистика.

Статистика как раз напротив напряму указывает на то, что в штатах где более свободные законы по ношению, приобритению и приминению оружия имееют значительно меньший уровень приступности. " Или нафик ту статистику? " :wink:

nester wrote:Или арабы - люди другого сорта?

причем здесь арабы ? или вы хотите чтобы ваша жена ходила в паранже? :pain1: Тогда сравнивайте ...


nester wrote:Ну вот знающие люди советуют - на войне не надо убивать противника.
мы ж не на войне ...

а например в цивилизованном обществе приговоренного к вышке приступника вместо того чтобы быстро дешево и эфективно повесить или пристрелить, придумали дорогой, долгий и не всегда эфективный метод с иньекцией :nut:

но мы уже отвлеклись.
В любом случае хороший закон или плохой - главное его знать и исполнять.
User avatar
Vlad1977
Уже с Приветом
Posts: 4285
Joined: 20 Jul 2002 19:57
Location: Kharkiv>MD>NJ>NY>VA

Post by Vlad1977 »

nester wrote:
Что "это может быть его последний налёт и, поразмыслив над этим, имеет большие шансы отказаться от планов" - ну как-то вот не подтверждает это статистика. Или нафик ту статистику? :mrgreen:
Или арабы - люди другого сорта? Тот же самый обычный четвёртый сорт как и все остальные - не лучше не хуже, по крайней мере в заметной разнице..


Примем арабов за другого сорта людей в этом вопросе. По признаку другой истории, других традиций, другого менталитета и т.д. Вы говорите, что не смотря на то, что в Америке в каких-то штатах разрешают применять оружие, крайм левел выше, чем у арабов? Так у арабов тоже не хило наказывают, значит очевидно, что разница в уровнях связана с другими причинами тоже.
Приведите 2 системы в одинаковые условия и сравнивайте. Например, уберите разницу в истории и культуре. Сравните штат против штата. Или арабскую страну, где рубают руки и где не рубают за воровство. К примеру в Америке - DC area и Техас. Что скажет статистика?
In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
2005
Удалён за грубость
Posts: 1756
Joined: 29 Mar 2005 01:01

Post by 2005 »

texan wrote:
2005 wrote:
texan wrote:Какой прецедент, вы о чём? Суда не было. Разберитесь для начала в разнице между jury и grand jury..

Согласно статистике количество тяжелых преступлений в Техасе уменьшилось на (37?) процентов с момента вступления в силу закона о скрытом ношении. Совпадение?



В том и прецендент, что суда не было. Мужик заменил своим стволом и полицию и суд, при полном отсутствии угрозы своему здоровью и имуществу - и ему это сошло с рук, благодаря "хорошим" Техасским законам.
Давайте отменим суды, полицию, выдадим каждому пулемет в зубы - и наступит всеобщее благоденствие.
Скрытое ношение здесь совершенно не причем. Я не ганлавер и не ганхейтер, должен быть хоть какой-то здравый смысл в применении оружия. Пристрелить человека в спину за то что он гамбургер украл - это беспредел.


Объясняю ещё раз. Прецедента (в юридическом понимании) не было. Чтобы понять почему это важно надо сначало осознать разницу между common law and civic law.

Mеру здравого смысла, к которому вы аппелируете выше, в Техасе устанавливает группа из четырнадцати людей "с улицы" (а group of your peers) а не дядя в мундире. Поинтересуйтесь how Grand Jury works, узнаете много для себя нового.


Прежде чем что-то "обьяснять" да "еще раз" неплохо бы самому понимать о чем речь.
Здравый смысл либо есть либо нет. В штате Техас (и большинстве южных штатов), где царит законодательное мракобесие оставшееся с времен ковбоев таковой большей частью отсуствует.
Меня вообще умиляет ганлаверы, ну ладно они тащатся поглаживая свои стволы в карманах, примитивно думая что оные увеличивают их шанс на выживание, не в силах докумекать что это тоже самое как "повышенная" безопасность сувов - обычная психологическая обманка.
Ну можно же поднапрячь мозги чтобы понять, что их имеет америкосовская ган мафия вместе с федами и локальными правителями - снимают 30-40 процентов налогов, при этом бабок у полиции типа "не хватает" чтобы обеспечить элементарную безопасность, и фактически предлагается безопасностью заниматься самим гражданам, а заодно делается куча бабла на продажах стволов и аммо.
Красивый развод.
Schweiz über alles
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Post by Митяй »

2005 wrote:
texan wrote:
2005 wrote:
texan wrote:Какой прецедент, вы о чём? Суда не было. Разберитесь для начала в разнице между jury и grand jury..

Согласно статистике количество тяжелых преступлений в Техасе уменьшилось на (37?) процентов с момента вступления в силу закона о скрытом ношении. Совпадение?



В том и прецендент, что суда не было. Мужик заменил своим стволом и полицию и суд, при полном отсутствии угрозы своему здоровью и имуществу - и ему это сошло с рук, благодаря "хорошим" Техасским законам.
Давайте отменим суды, полицию, выдадим каждому пулемет в зубы - и наступит всеобщее благоденствие.
Скрытое ношение здесь совершенно не причем. Я не ганлавер и не ганхейтер, должен быть хоть какой-то здравый смысл в применении оружия. Пристрелить человека в спину за то что он гамбургер украл - это беспредел.


Объясняю ещё раз. Прецедента (в юридическом понимании) не было. Чтобы понять почему это важно надо сначало осознать разницу между common law and civic law.

Mеру здравого смысла, к которому вы аппелируете выше, в Техасе устанавливает группа из четырнадцати людей "с улицы" (а group of your peers) а не дядя в мундире. Поинтересуйтесь how Grand Jury works, узнаете много для себя нового.


Прежде чем что-то "обьяснять" да "еще раз" неплохо бы самому понимать о чем речь.
Здравый смысл либо есть либо нет. В штате Техас (и большинстве южных штатов), где царит законодательное мракобесие оставшееся с времен ковбоев таковой большей частью отсуствует.
Меня вообще умиляет ганлаверы, ну ладно они тащатся поглаживая свои стволы в карманах, примитивно думая что оные увеличивают их шанс на выживание, не в силах докумекать что это тоже самое как "повышенная" безопасность сувов - обычная психологическая обманка.
Ну можно же поднапрячь мозги чтобы понять, что их имеет америкосовская ган мафия вместе с федами и локальными правителями - снимают 30-40 процентов налогов, при этом бабок у полиции типа "не хватает" чтобы обеспечить элементарную безопасность, и фактически предлагается безопасностью заниматься самим гражданам, а заодно делается куча бабла на продажах стволов и аммо.
Красивый развод.


Все вам неймется. Уже и статистику приводили про полезность оружия для самообороны, и законы цитировали про чьих рук спасение утопающих - нет, факты в вашу голову не влезают. Слишком в ней много мифов и оружейной фобии.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10633
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Post by Easbayguy »

2005 wrote:Ну можно же поднапрячь мозги чтобы понять, что их имеет америкосовская ган мафия вместе с федами и локальными правителями - снимают 30-40 процентов налогов, при этом бабок у полиции типа "не хватает" чтобы обеспечить элементарную безопасность, и фактически предлагается безопасностью заниматься самим гражданам, а заодно делается куча бабла на продажах стволов и аммо.
Красивый развод.


Эк человека то колбасит не по детски
User avatar
texan
Уже с Приветом
Posts: 6262
Joined: 18 Mar 2001 10:01

Post by texan »

Парадокс, выходцы из Советского Союза свято верят в полицейское государство.
You know, Dude, I myself dabbled in pacifism once. Not in 'Nam of course.
(Walter Sobchak)
User avatar
Lepricon
Уже с Приветом
Posts: 4164
Joined: 03 Dec 2004 10:31
Location: SFBA, CA

Post by Lepricon »

Easbayguy wrote: Эк человека то колбасит не по детски

Это не человек, зомби....
"If the car feels like it is on rails, then you are probably going too slow." © Speed Secrets
ПростоНик
Уже с Приветом
Posts: 1486
Joined: 28 Aug 2008 17:34
Location: UT

Post by ПростоНик »

2005 wrote:
Прежде чем что-то "обьяснять" да "еще раз" неплохо бы самому понимать о чем речь.
Здравый смысл либо есть либо нет. В штате Техас (и большинстве южных штатов), где царит законодательное мракобесие оставшееся с времен ковбоев таковой большей частью отсуствует.
Меня вообще умиляет ганлаверы, ну ладно они тащатся поглаживая свои стволы в карманах, примитивно думая что оные увеличивают их шанс на выживание, не в силах докумекать что это тоже самое как "повышенная" безопасность сувов - обычная психологическая обманка.
Ну можно же поднапрячь мозги чтобы понять, что их имеет америкосовская ган мафия вместе с федами и локальными правителями - снимают 30-40 процентов налогов, при этом бабок у полиции типа "не хватает" чтобы обеспечить элементарную безопасность, и фактически предлагается безопасностью заниматься самим гражданам, а заодно делается куча бабла на продажах стволов и аммо.
Красивый развод.


2005, а вообще что вы тут делаете, в этом разделе. Не нравится оружие - проходите мимо. Не ваше это - оружие. С таким подходом, как у вас , можно осмеять любую вещь - оружие, охоту/рыбалку, машины, мотоциклы и т.д. Вы просто обливаете здесь все своим сарказмом или желчью. Может, не стоит вам писать в этот раздел ?
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Post by Митяй »

ПростоНик wrote:
2005 wrote:
Прежде чем что-то "обьяснять" да "еще раз" неплохо бы самому понимать о чем речь.
Здравый смысл либо есть либо нет. В штате Техас (и большинстве южных штатов), где царит законодательное мракобесие оставшееся с времен ковбоев таковой большей частью отсуствует.
Меня вообще умиляет ганлаверы, ну ладно они тащатся поглаживая свои стволы в карманах, примитивно думая что оные увеличивают их шанс на выживание, не в силах докумекать что это тоже самое как "повышенная" безопасность сувов - обычная психологическая обманка.
Ну можно же поднапрячь мозги чтобы понять, что их имеет америкосовская ган мафия вместе с федами и локальными правителями - снимают 30-40 процентов налогов, при этом бабок у полиции типа "не хватает" чтобы обеспечить элементарную безопасность, и фактически предлагается безопасностью заниматься самим гражданам, а заодно делается куча бабла на продажах стволов и аммо.
Красивый развод.


2005, а вообще что вы тут делаете, в этом разделе. Не нравится оружие - проходите мимо. Не ваше это - оружие. С таким подходом, как у вас , можно осмеять любую вещь - оружие, охоту/рыбалку, машины, мотоциклы и т.д. Вы просто обливаете здесь все своим сарказмом или желчью. Может, не стоит вам писать в этот раздел ?


У него нет фобии рыбалки. А к оружию (и его владельцам) он явно неровно дышит - то ли в детстве обидели, то ли ужастник какой посмотрел.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
2005
Удалён за грубость
Posts: 1756
Joined: 29 Mar 2005 01:01

Post by 2005 »

ПростоНик wrote:
2005, а вообще что вы тут делаете, в этом разделе.


Свободно высказываю свое мнение.
It's safe to ignore it if you don't like it. При этом "лаять" на оппонента совершенно не обязательно, странно что жизнь в америке обитателей данного форума этому так и не научила.
Статистика действительно говорит сама за себя:
http://www.nationmaster.com/graph/cri_mur-crime-murders
Schweiz über alles
Zombie416
Уже с Приветом
Posts: 8881
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by Zombie416 »

2005 wrote:http://www.nationmaster.com/graph/cri_mur-crime-murders

Если смотреть http://www.nationmaster.com/graph/cri_m ... per-capita , то не сильно выше чем в финляндии.
User avatar
Vlad1977
Уже с Приветом
Posts: 4285
Joined: 20 Jul 2002 19:57
Location: Kharkiv>MD>NJ>NY>VA

Post by Vlad1977 »

2005 wrote:Статистика действительно говорит сама за себя:
http://www.nationmaster.com/graph/cri_mur-crime-murders

и что конкретно там говорит само за себя?
:pain1:
Я вам уже сказал, и повтрюсь, перефразируя - результаты статистики могут быть очень misleading, если их использовать слишком вольно.
Хотите, беседовать серьёзно - давайте по штатам сравнивать. И в каждом отдельном случае искать разницу условий, внятно обьясняюшую расхождения в результатах.
Andruha123, ты мне когда-то присылал ссылку на стат. анализ по штатам, не выложишь ли?
In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
andruha123
Уже с Приветом
Posts: 3065
Joined: 03 Aug 2004 13:48

Post by andruha123 »

Vlad1977 wrote:Andruha123, ты мне когда-то присылал ссылку на стат. анализ по штатам, не выложишь ли?


Воблом искать. Что человеку обьяснять, когда приводит такую идиотскую статистику. Пусть еще с северной кореей сравнит. Там наверняка криминальных убийств меньше, потомучто к каждому гражданину поставлен полицейский с собакой :lol:

Return to “Об оружии”