Фондовый рынок России стал самым худшим в мире - надолго ли

Мнения, новости, комментарии
User avatar
NB1
Уже с Приветом
Posts: 4127
Joined: 02 Sep 2002 00:36
Location: Russia--> Canada --> Russia

Post by NB1 »

vlad74 wrote:
Noskov Sergey wrote:Alberta tar sands production cost порядка 29 долларов (numbers from today's seminar), так чта и при 50-ти побрыкается. Когда нефть добежала до 50-ти, Shell & BP очень радовался и загибаться не спешил. Хотя конечно радости 100 долларов нe будет

Это себестоимость только добычи, без учета затрат на инфраструктуру.
В новых проектах затраты расчитывают на уровне 70-90 баксов за бочку.
Более того для некоторых проектов проскакивала цифра и в 110.


[url=http://art-of-arts.livejournal.com/195935.html]Схожим образом обстоят сегодня дела с нефтяными песками. В Википедии вы можете прочесть популярную статью об этом выигрышном лотерейном билете, который Канада недавно разыскала у себя в заднем кармане – wiki/Athabasca_Tar_Sands . Речь идёт об огромных залежах нефтяных песков в Атабаске, на севере провинции Альберта. Залежи содержат ориентировочно от 870 миллиардов до 1.3 триллиона баррелей нефти – количество, равное или большее объёма всей сырой нефти, добытой с 1859 года до наших времён. В настоящее время несколько компаний, объединившихся в конгломерат под общим названием Syncrude, а также компания Suncore (дочернее предприятие Sun Oil Company) начали операции по разработке нефтяных песков в Альберте. Syncrude производит около 280000 баррелей нефти в день. Извлечение нефти выполняется с помощью следующего процесса: горячей водой смываются налипшие на песчинки частички затвердевшей нефти; эта нефтяная смола легче воды, она всплывает на поверхность ёмкостей, откуда её собирают; потом добавляют вещество, называемое naphtha – дистиллят нефти – для того, чтобы довести консистенцию до уровня синтетической жидкой нефти, которую уже можно закачивать в излюбленные всеми нами баррели. В настоящее время требуется добыть, транспортировать и переработать две тонны песка для того, чтобы получить одну тонну нефти. Так же, как и в случае нефтенесущих сланцев, отношение полученной энергии к затрачиваемой – net energy yield – весьма невысок: “требуется энергетический эквивалент двух из каждых трёх добытых баррелей нефти, чтобы покрыть расходы энергии на добычу и сопутствующие накладные расходы” (Йангквист).

Кроме того, метод извлечения нефти из песков оставляет после себя озёра загрязнённой нефтью воды, с которой нужно что-то делать! На каждый баррель извлечённой нефти приходится от двух до двух с половиной баррелей жидких отходов, которые пока что закачиваются в гигантские накопительные пруды. Пруд, принадлежащий компании Syncrude, представляет собой яму с периметром 22 километра, глубиной 6 метров: грязная вонючая ядовитая пенистая жидкость, плавающая на подстилке 40-метровой толщины, состоящей из смеси песка, песчаника, глины с примесями неизвлечённой нефти.

Вряд ли многим ли из вас когда-либо привелось путешествовать по диким просторам Альберты и наслаждаться редкой красотой живой, нетронутой природы. Я счастливчик. Мне удалось повидать места, которым, возможно, угрожает разработка найденного богатства. Поделюсь с вами одной фотографией. Лучше один раз увидеть, чем дюжину раз услышать:
--------
Жители Альберты начали подавать в суды и организовывать компании активистов, требующие прекращения работы предприятий по переработке нефтяных песков, ссылаясь на серьёзные проблемы, создаваемые применяемым процессом: уничтожение древних лесов, разрушение почвенного покрова, смерть домашних животных и тревожный рост самопроизвольных абортов у живущих поблизости женщин.

Для того, чтобы заменить глобальное использование природной сырой нефти искусственным продуктом, извлечённым из нефтяных песков, понадобилось бы построить дополнительно около 300 таких предприятий, как Syncrude (и это только, чтобы заменить нынешний уровень потребления нефти). Этим 300 предприятиям, взятым вместе, потребовался бы пруд для накапливания отходов размером порядка 8000 квадратных километров.

Но, поскольку чистый (net) выигрыш энергии при извлечении нефти из песка в 2 – 2.5 раза ниже, чем от обычной нефти, миру понадобилось бы более 600 заводов, с прудом для ядовитых отходов площадью 15000-16000 квадратных километров – приближающимся по размеру к озеру Онтарио.

Подходя к делу реалистически, следует заключить, что хотя выработка энергии из нефтяных песков представляет собой потенциальное решение вопроса для Канады и канадцев, неразумно рассчитывать, что этот энергоноситель может помочь миру справиться с глобальным энергетичским кризисом. [/url]
User avatar
Ivan Popugaev
Уже с Приветом
Posts: 9354
Joined: 12 Apr 2006 03:25

Post by Ivan Popugaev »

Российский финансовый рынок как никогда устойчив. Островок стабильности покоится на глубокой национальной адаптации финансовых инструментов и возврате к устоям. Спекулятивные демонские индексы и проклятые Богом депозитарные расписки повсеместно отменены. Торги на биржах теперь ежедневно освящаются Митрополитом и проходят под контролем военизированного подразделения ФКЦБ.
По завершению торгов во вторник индекс СКСС (Соль, крупы, сахар, спички) составил 1500 пунктов. Президент сказал, что это хорошо. Значит, это хорошо. Индекс ПВДз (пиво, водка, доступная закуска) напротив упал, что еще лучше для здоровья нации.
Некоторую настороженность вызывает слишком холодное лето. Это может привести к низкому урожаю огурцов и соответственно, падению фьючерсов на соль. - такое мнение высказал начальник отдела "Главного Банка" Михаил Пучин. Однако, уже во второй половине дня, после расстрела аналитика, эксперты стали более оптимистичны в своих высказываниях.
А вот со спичками, действительно, не все обстоит хорошо. Это признают уже и на государственном уровне. Расширение количества плит с электророзжигом и одноразовых зажигалок подрывает долгосрочную устойчивость этого актива. Пока котировки держатся, но это во многом обусловлено отсыреванием части стратегического запаса спичек России (СзСР) из-за серии ураганов в США.
Не произошло ожидаемого снижения крупяного портфеля. Рост гречки компенсировал падение манки. В итоге эталонный мешок по-прежнему стоит стабильно на всех сырьевых биржах. Разве что на рынке в Митино можно пока еще взять его чуть дешевле.
ИВИБ (Индекс выбрасываний инвестиционных банкиров) впервые с сентября 2008 года снизился. Пока это не устойчивый тренд, но Росстат говорит о начале нового долгосрочного тренда. К счастью, запас инвестиционных банкиров в стране не бесконечен, поэтому есть все шансы поверить госстатистике.
Пойман последний из аналитиков, обещавший закрытие 2008 года по ММВБ на отметке 2800 пунктов. Это значит, что нас ждет новый сезон увлекательного ТВ-шоу "Пила" на Первом канале.
ПКРД (продовольственная корзина Роллтон-Доширак) немного подросла. Но, по мнению г-на Кудрина, простому человеку волноваться нечего. "Средней зарплаты как раз хватит на среднюю корзинку Роллтона из супермаркета. А это – огого скока" (цитата по Интерфакс).
Ожидается возвращение к торгам по МГМК (мешок гнилой мелкой картошки). Долгое время этот актив был перенедооценен, а сейчас вполне даже ничего. Прогнозы по фьючерсам пока делать рано, т.к. неизвестно, сколько дачников осуществили весенние посадки. Да многие, наверное и подзабыли как что сажать.
Сбербанк в очередной раз проявил поистине государственную широту души. Он простил своим вкладчикам просроченные платежи по кредитам, одновременно аннулировав все вклады. Сдержанная реакция населения объясняется аналитиками многолетней привычкой. Ожидаем теперь второе народное IPO Внешторгбанка.
В целом российский финансовый сектор сейчас крайне привлекателен для покупки. После очередного падения акция ряда госбанков их акции стали существенно дешевле туалетной бумаги. Наиболее рачительные инвесторы спешат этим воспользоваться.
И последний совет аналитиков – вкладывайтесь в сахар. От сладенького улучшается настроение.

http://olgatt.livejournal.com/658473.ht ... o=38135337
User avatar
Igor'1968
Уже с Приветом
Posts: 1699
Joined: 31 Dec 2007 09:22

Post by Igor'1968 »

DJIA 09/10 8579.188 -7.33%
NASD 09/10 1645.12 -5.47%
ММВБ 09/10 700.37 9.80%
РТС 09/10 844.75 10.91%

-7,33 для Доу это очень много?
Есть только две бесконечные вещи: вселенная и человеческая глупость, причем насчет вселенной я не уверен.
А.Эйнштейн
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Post by StrangerR »

Igor'1968 wrote:DJIA 09/10 8579.188 -7.33%
NASD 09/10 1645.12 -5.47%
ММВБ 09/10 700.37 9.80%
РТС 09/10 844.75 10.91%

-7,33 для Доу это очень много?


Я как-то больше смотрю колебания за неделю, а не за день. Но в любом случае для Доу 8579 это мало.
User avatar
remaL
Уже с Приветом
Posts: 2500
Joined: 16 May 2004 06:28
Location: Siberia

Post by remaL »

StrangerR wrote:
Igor'1968 wrote:DJIA 09/10 8579.188 -7.33%
NASD 09/10 1645.12 -5.47%
ММВБ 09/10 700.37 9.80%
РТС 09/10 844.75 10.91%

-7,33 для Доу это очень много?


Я как-то больше смотрю колебания за неделю, а не за день. Но в любом случае для Доу 8579 это мало.


На этой неделе не было колебаний, одни только падения.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
User avatar
remaL
Уже с Приветом
Posts: 2500
Joined: 16 May 2004 06:28
Location: Siberia

Post by remaL »

РТС в сравнении с ценами на нефть. Однодневных колебаний от мечелов и войны тут даже не видно.

Image
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
User avatar
Igor'1968
Уже с Приветом
Posts: 1699
Joined: 31 Dec 2007 09:22

Post by Igor'1968 »

StrangerR wrote:
Igor'1968 wrote:DJIA 09/10 8579.188 -7.33%
NASD 09/10 1645.12 -5.47%
ММВБ 09/10 700.37 9.80%
РТС 09/10 844.75 10.91%

-7,33 для Доу это очень много?


Я как-то больше смотрю колебания за неделю, а не за день. Но в любом случае для Доу 8579 это мало.


Все-таки - 8579 это насколько мало? И вообще как оно (падение) сказывается (может сказаться) на экономике (вообще) штатов (в частности)? Если Доу опустится до 6000 или 4000 это катастрофа или неприятность? То что РТС уменьшился втрое и на реальной российской экономике это не сказалось мы уже поняли. Дай бог, чтобы в США было также. На мой взгляд, более весомы проблемы межбанковского доверия.
Есть только две бесконечные вещи: вселенная и человеческая глупость, причем насчет вселенной я не уверен.
А.Эйнштейн
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8188
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA
Has thanked: 3 times
Been thanked: 1 time

Post by SpIDer »

Igor'1968 wrote:То что РТС уменьшился втрое и на реальной российской экономике это не сказалось мы уже поняли.


Дык подождите пару месяцев :mrgreen: Между падением фондовых рынков и кирдыком реального сектора существует определённый time lag. ВВП со своими чибисами по ходу реально предполагал, что не тряхнёт, я думал он умнее.
DonTolik
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 2031
Joined: 02 Sep 2008 00:21
Location: USA

Post by DonTolik »

Igor'1968 wrote:То что РТС уменьшился втрое и на реальной российской экономике это не сказалось мы уже поняли.

Каким образом вы это поняли?

Igor'1968 wrote:Дай бог, чтобы в США было также.

Только не нужно лицемерия.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

SpIDer wrote:
....Между падением фондовых рынков и кирдыком реального сектора существует определённый time lag. .

На Америке проверим? :lol:
А то меня когда-то задолбали, прям, своими вопросами особо нетерпеливые... "Айсберг, ну когда же кирдык... когда?"... :mrgreen:
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9275
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Post by adb »

>Все-таки - 8579 это насколько мало?

Это много. Станет гораздо меньше.
Миру мир
DonTolik
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 2031
Joined: 02 Sep 2008 00:21
Location: USA

Post by DonTolik »

Айсберг wrote:
SpIDer wrote:
....Между падением фондовых рынков и кирдыком реального сектора существует определённый time lag. .

На Америке проверим? :lol:
А то меня когда-то задолбали, прям, своими вопросами особо нетерпеливые... "Айсберг, ну когда же кирдык... когда?"... :mrgreen:


А разве вы не поняли, что над вами подтрунивают? Вы ведь с 2002-го или 2003-го года его на каждую осень переносите )))
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Post by StrangerR »

DonTolik wrote:
Igor'1968 wrote:То что РТС уменьшился втрое и на реальной российской экономике это не сказалось мы уже поняли.

Каким образом вы это поняли?

Igor'1968 wrote:Дай бог, чтобы в США было также.

Только не нужно лицемерия.


На экономике сказалось. Собственно, РТС, это правда, экономике до глубокой фени.

Но дело в том, что сам РТС и является отражением доверия к инвестициям в экономику. И его падение означает, что денег нету и все срочно окешивают что могут. А это значит, что банки кредитов не дают и мало того, отзывают имеющиеся.

Так что на экономике скажется. Другое дело, что у России большая подушка и ее можно в принципе направить на пользу - в момент спада очень многое в мире будет доступно дешево, и можно скажем наконец-то заняться дорогами, домами, медициной. Но глядя на российское правительство, в котором умных людей - два с половиной и те вверху (Медведо-путин и Шойга) - я сильно сомневаюсь что оно сумеет правильно воспользоваться случаем.

В США будет как обычно - произойдет очередная чистка, те кто поумнее купят подешевке самое ценное у тех, кто поглупее (мы до сих пор дорабатываем оборудование, купленное за полные копейки на предыдущем спаде), и дальше снова будет рост, причем резкий. Аутсорсинг почикается немного, нелегалы уедут по причине отсутствия работы (и их уезд освободит рабочие места для бедных и молодых). Короче, за США я как раз спокоен. За Россию тоже. Вот Китай, Япония и особенно Европа - это загадка, куда заедут - они будут в пострадавших.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

DonTolik wrote:
Айсберг wrote:
SpIDer wrote:
....Между падением фондовых рынков и кирдыком реального сектора существует определённый time lag. .

На Америке проверим? :lol:
А то меня когда-то задолбали, прям, своими вопросами особо нетерпеливые... "Айсберг, ну когда же кирдык... когда?"... :mrgreen:


А разве вы не поняли, что над вами подтрунивают? Вы ведь с 2002-го или 2003-го года его на каждую осень переносите )))

1) Я никуда ничего не переносил... Кирдык УЖЕ произошёл... 9-10 лет назад... Я устал уже это повторять....но повторяю постоянно для тех, у кого провалы в памяти...

2) Кризис ипотеки и кредитов должен был быть в 2003-2004 году, но вместо этого стали надувать пузырь... надули и интегрировали его во всю экономику... Да, это отодвинуло на какое-то время сегодняшний обвал.... но зато в разы усилило предстоящую трагедию.... масштабы которой Вы пока себе даже представить не можете.
Гринспен как в рулетке - поставил на "зеро"... и проиграл. Селяви.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
DonTolik
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 2031
Joined: 02 Sep 2008 00:21
Location: USA

Post by DonTolik »

StrangerR wrote:Вот Китай, Япония и особенно Европа - это загадка, куда заедут - они будут в пострадавших.


А вот я почему-то за Китай, Японию и Европу как раз спокоен.

Return to “Политика”