So What Happens After the Bailout?

Айсберг · Post by **Айсберг** » 09 Oct 2008 07:29

GarikToo wrote:
То есть вы считаете что в США безработица составляет 32%? Тогда действительно не со статистикой проблемы ...

Хелг Вам ответил совершенно верно.... неточность лишь в нюансе...

В Штатах считают не самих бехработных - таковых может быть сколько угодно... В Штатах считают лишь "первичные обращения за пособием по безработице"... То есть, тех людей, которые имели право обратиться за пособием и обратились.... безработными они будут считаться полгода...
Те же, кто не обращался за пособием (работавшие за кеш) или те, кто УЖЕ сидит без работы - в данную статистику не попадают. Их еще ведут полгода в фоновом режиме (они попадают в общий процент), а потом выводят, поскольку пособия им уже не платятся и безрабтными они официально уже не являются. Разумеется, те, кто работает за кеш - вообще в статистику не попажают.

Вся подобная статистика - это сугубое враньё, если её использовать именно для анализа состояния безработицы в США.

ЗЫ. По моим прикидкам, чтобы получить реальную картину безработицы в США - нужно официальную цифру умножить примерно на 3.

GarikToo · Post by **GarikToo** » 09 Oct 2008 07:31

Айсберг wrote:ЗЫ. По моим прикидкам, чтобы получить реальную картину безработицы в США - нужно официальную цифру умножить примерно на 3.

По вашим прикидкам пол-Америки уже должно стоять в очереди за бесплатными пайками :wink:

helg · Post by **helg** » 09 Oct 2008 07:38

GarikToo wrote:
helg wrote:А на Ваш взгляд какой процент людей работоспособного возраста в этой стране в настоящее время не работает?
Понятия не имею.

Ну, раз Вы без понятия в цифрах, неразумно высказывать сомнения в 32х процентах, показанных опросом.
--
Олег

helg · Post by **helg** » 09 Oct 2008 07:52

GarikToo wrote:
Айсберг wrote:ЗЫ. По моим прикидкам, чтобы получить реальную картину безработицы в США - нужно официальную цифру умножить примерно на 3.
По вашим прикидкам пол-Америки уже должно стоять в очереди за бесплатными пайками

Опять логическая ошибка. Как Вам только что безуспешно пытались объяснить, не каждый потерявший в США работу имеет право "стоять в очереди за бесплатными пайками".
--
Олег

Айсберг · Post by **Айсберг** » 09 Oct 2008 07:57

GarikToo wrote:
Айсберг wrote:ЗЫ. По моим прикидкам, чтобы получить реальную картину безработицы в США - нужно официальную цифру умножить примерно на 3.

По вашим прикидкам пол-Америки уже должно стоять в очереди за бесплатными пайками

Должно... совершенно верно... но паёк выдаётся только полгода, и только тем, кто имеет на него право....
А для того, чтобы получить право на паёк - нужно проработать какое-то время на официальной работе и быть уволенным, после чего обратиться с первичным требованием за пособием.
Реальная картина по безработицы для Штатов - думаю, около 20%.... Через год - будет 30-35%... :wink:

(если сильных потрясений удастся избежать)

GarikToo · Post by **GarikToo** » 09 Oct 2008 08:05

helg wrote:
GarikToo wrote:
Айсберг wrote:ЗЫ. По моим прикидкам, чтобы получить реальную картину безработицы в США - нужно официальную цифру умножить примерно на 3.
По вашим прикидкам пол-Америки уже должно стоять в очереди за бесплатными пайками
Опять логическая ошибка. Как Вам только что безуспешно пытались объяснить, не каждый потерявший в США работу имеет право "стоять в очереди за бесплатными пайками".
--
Олег

Да по прикидкам Айсберга кирдык в Америке должен был наступить давным давно, вот что я имел в виду. :wink:

helg · Post by **helg** » 09 Oct 2008 08:24

GarikToo wrote:Да по прикидкам Айсберга кирдык в Америке должен был наступить давным давно, вот что я имел в виду.

Да, проследить Ваши задние мысли весьма затруднительно.

Статистика же говорит, что золотой 1968й в этой стране, видимо, навсегда останется вершиной благоденствия. Да и песни о счастливом будущем с каждым годом звучат всё громче. Становятся ли они убедительней от этого?
--
Олег

Айсберг · Post by **Айсберг** » 09 Oct 2008 08:27

GarikToo wrote:
helg wrote:
GarikToo wrote:
Айсберг wrote:ЗЫ. По моим прикидкам, чтобы получить реальную картину безработицы в США - нужно официальную цифру умножить примерно на 3.
По вашим прикидкам пол-Америки уже должно стоять в очереди за бесплатными пайками
Опять логическая ошибка. Как Вам только что безуспешно пытались объяснить, не каждый потерявший в США работу имеет право "стоять в очереди за бесплатными пайками".
--
Олег

Да по прикидкам Айсберга кирдык в Америке должен был наступить давным давно, вот что я имел в виду.

Кирдык и наступил "давным-давно"... году так в 1999-2000... когда Клинтон сломал хребет американской экономики, заменив его виртуальным суррогатом... Сейчас лишь - последствия того кирдыка...
Незачёт Вам... :lol:

Кстати, столь лукавый подсчет безработных - тоже одна из тех фенечек, которая спровоцировала кирдык социальный.... последствия тоже проявятся обязательно... не торопите события ..., радуйтесь лучше, что время сейчас ОЧЕНЬ спокойное по сравнению с тем что еще будет - всего-навсего банки рушатся, а не жилые кварталы горят.... Худшее - еще даже и не начиналось. :wink:

GarikToo · Post by **GarikToo** » 09 Oct 2008 08:30

С нетерпением ждем ускоренного расцвета Российской экономики после 20% -го падения биржи.

Айсберг · Post by **Айсберг** » 09 Oct 2008 08:35

GarikToo wrote:С нетерпением ждем ускоренного расцвета Российской экономики после 20% -го падения биржи.

дык, ждать-то недолго... :wink:

Падение российской биржи - это всего лишь часть одного проекта под названием Национализация... и другого, под названием "Янки, гоу хоум" :wink:

Как только активы перетрясут и перераспределят - рынок начнёт выдавать "свечки"...

varenuha · Post by **varenuha** » 09 Oct 2008 10:02

Айсберг wrote:не торопите события ..., радуйтесь лучше, что время сейчас ОЧЕНЬ спокойное по сравнению с тем что еще будет - всего-навсего банки рушатся, а не жилые кварталы горят.... Худшее - еще даже и не начиналось.

"Ну ты же чердачник Копченый, а не мокрушник, колись, откуда взял браслет?" (с) :lol:

Айсберг, ну договаривайте уж до конца. Что будет с российским бюджетом и экономикой, когда все рухнет, то бишь ваш любимый кирдык придет, и нефть ни за какие деньги никто брать не будет? А может, все-таки кто-то будет? :pain1:

Айсберг · Post by **Айсберг** » 09 Oct 2008 11:11

varenuha wrote:
Айсберг wrote:не торопите события ..., радуйтесь лучше, что время сейчас ОЧЕНЬ спокойное по сравнению с тем что еще будет - всего-навсего банки рушатся, а не жилые кварталы горят.... Худшее - еще даже и не начиналось.

"Ну ты же чердачник Копченый, а не мокрушник, колись, откуда взял браслет?" (с)
Айсберг, ну договаривайте уж до конца. Что будет с российским бюджетом и экономикой, когда все рухнет, то бишь ваш любимый кирдык придет, и нефть ни за какие деньги никто брать не будет? А может, все-таки кто-то будет?

Ничего не будет... :pain1:

Кирдык в России сейчас не возможен и не реален в принципе.... единственная была угроза - наплыв фантиков из-за границы... дык, уже все меры приняты...
Я не могу комментировать Ваши фантазии.... :wink:

Мальчик-Одуванчик · 09 Oct 2008 11:58

varenuha wrote:Что будет с российским бюджетом и экономикой, когда все рухнет, то бишь ваш любимый кирдык придет, и нефть ни за какие деньги никто брать не будет? А может, все-таки кто-то будет?

В этом случае как раз желающих купить нефть за любые деньги будет предостаточно. Другое дело продавать никто не будет спешить. Потом все придет в норму, но не факт что с привязкой именно к доллару.
Я уже сейчас не вижу никаких причин расчета в долларах за нефть между Россией Европой и Азией.

Мальчик-Одуванчик · 09 Oct 2008 11:58

дубль

Зырянин · Post by **Зырянин** » 09 Oct 2008 17:16

GarikToo wrote:По вашим прикидкам пол-Америки уже должно стоять в очереди за бесплатными пайками

сходите как-нибудь в местный labor dept, а потом пройдитесь по social services dept.

ножками.

будете (неприятно) удивлены.

по моим прикидкам (как человека из гос.структуры), за последние месяцы число людей в бедственном фин. положении выросло раза в три-четыре.
там где раньше была очередь в 2-3 человека, сейчас стоят 10.

да, эти учреждения еще более-менее прячут от глаз, но что уж точно заметно - это сколько народу сейчас расплачивается фудстампными карточками в магазинах.

реальная безработица конечно не официальные 6%.

если бы DOL реально считали всех кто может и хочет работать, но не может найти работу, то 10% минимум.

valeriypi · Post by **valeriypi** » 09 Oct 2008 18:18

Насколько я помню GOV считает unemployment по опросу а не числу заявлений/получаюших unemployment benefit. Другое дело методология опросного подсчета.
Есть также показатель числа новых claims

GarikToo · Post by **GarikToo** » 09 Oct 2008 19:04

varenuha wrote:
Айсберг wrote:не торопите события ..., радуйтесь лучше, что время сейчас ОЧЕНЬ спокойное по сравнению с тем что еще будет - всего-навсего банки рушатся, а не жилые кварталы горят.... Худшее - еще даже и не начиналось.

"Ну ты же чердачник Копченый, а не мокрушник, колись, откуда взял браслет?" (с)
Айсберг, ну договаривайте уж до конца. Что будет с российским бюджетом и экономикой, когда все рухнет, то бишь ваш любимый кирдык придет, и нефть ни за какие деньги никто брать не будет? А может, все-таки кто-то будет?

Придется дорогим россиянам пить нефть. . .

valeriypi · Post by **valeriypi** » 09 Oct 2008 20:20

Перешли к 8500. Как сказал классик: Буря, пусть скорее грянет буря. Скорее бы достичь 7000 и начать закупаться на пенсию

Qwerta · Post by **Qwerta** » 09 Oct 2008 20:22

В России был собран рекордный урожай пшеницы
В России в 2008 г. был собран рекордный урожай пшеницы - 63 млн тонн. Об этом сообщил министр сельского хозяйства РФ Алексей Гордеев. "Если говорить о продовольственной части (пшеницы), то это более 34 миллионов тонн, или на 6 миллионов тонн больше, чем в прошлом году", - сказал он. Гордеев также отметил, что продовольственная пшеница является главным звеном по обеспечению населения хлебом.
http://www.utro.ru/news/2008/10/09/773793.shtml

ЧМЗ увеличит выплавку чугуна в три раза
В 2008 году на Чусовском металлургическом заводе стартует грандиозный проект по полной реконструкции доменного производства с увеличением выплавки чугуна в три раза.
По информации пресс-службы, большую роль Объединенная металлургическая компания отводит Чусовскому металлургическому заводу, где уже сегодня активно идет модернизация производства.
В компании накоплен большой опыт по реконструкции и созданию новых мощностей. За последние годы инвестиции ОМК составили свыше $1,5 млрд. Эти опыт и знания в полной мере будут использованы и на ЧМЗ.
К 2011 году в Чусовом будут построены новый кислородно-конвертерный цех мощностью 1,5 млн т. стали и уникальная машина непрерывной разливки стали для производства сляба. Он будет поставляться на Стан — 5000 на Выксунский металлургический завод для производства широкого листа.
http://www.toolsmart.ru/info/news/show/2248.htm

Личные подворья надоили больше молока
Свыше 64 тыс. т молока реализовали владельцы личных подворий Волгоградской области с начала 2008 года, что на 15 тыс. т больше, чем за аналогичный период прошлого года. 61,5 тыс. т молока было закуплено перерабатывающими предприятиями региона, сообщает администрация области.
Большую часть продукции сдали жители Палласовского территориального округа - 9750 т. На втором месте - владельцы личных подворий Михайловского округа (9315 т), на третьем - Калачевского (9082 т). За ними следуют Котельниковский (8784 т) и Иловлинский (6525 т) округа.
http://www.agronews.ru/newsshow.php?NId=47180&Page={Page}

valeriypi · Post by **valeriypi** » 09 Oct 2008 20:46

From MSN:
Putin Claims that U.S. Wall Street has caused this World Financial Crisis!!!

Зырянин · Post by **Зырянин** » 09 Oct 2008 21:40

а в России-то индексы вверх прыгнули.
здесь -7%, a там +10%.

можно сказать что кирдык в нынешнем году удался.

SpIDer · Post by **SpIDer** » 09 Oct 2008 21:44

Зырянин wrote:а в России-то индексы вверх прыгнули.
здесь -7%, a там +10%.

можно сказать что кирдык в нынешнем году удался.

Вы потерпите до завтра. :mrgreen:

Всю РТС скоро закроют на неопределённое время.

Зырянин · Post by **Зырянин** » 09 Oct 2008 22:07

SpIDer wrote:
Зырянин wrote:а в России-то индексы вверх прыгнули.
здесь -7%, a там +10%.

можно сказать что кирдык в нынешнем году удался.

Вы потерпите до завтра. Всю РТС скоро закроют на неопределённое время.

как бы завтра Доу не упал ниже 7.

SpIDer · Post by **SpIDer** » 09 Oct 2008 22:13

Тада ёк нефти и стали вместе со всей российской недвижкой. :mrgreen:

Financial contagion называецца. :umnik1:

GarikToo · Post by **GarikToo** » 09 Oct 2008 22:20

Qwerta wrote:В России был собран рекордный урожай пшеницы
В России в 2008 г. был собран рекордный урожай пшеницы - 63 млн тонн. Об этом сообщил министр сельского хозяйства РФ Алексей Гордеев. "Если говорить о продовольственной части (пшеницы), то это более 34 миллионов тонн, или на 6 миллионов тонн больше, чем в прошлом году", - сказал он. Гордеев также отметил, что продовольственная пшеница является главным звеном по обеспечению населения хлебом.
http://www.utro.ru/news/2008/10/09/773793.shtml

ЧМЗ увеличит выплавку чугуна в три раза
В 2008 году на Чусовском металлургическом заводе стартует грандиозный проект по полной реконструкции доменного производства с увеличением выплавки чугуна в три раза.
По информации пресс-службы, большую роль Объединенная металлургическая компания отводит Чусовскому металлургическому заводу, где уже сегодня активно идет модернизация производства.
В компании накоплен большой опыт по реконструкции и созданию новых мощностей. За последние годы инвестиции ОМК составили свыше $1,5 млрд. Эти опыт и знания в полной мере будут использованы и на ЧМЗ.
К 2011 году в Чусовом будут построены новый кислородно-конвертерный цех мощностью 1,5 млн т. стали и уникальная машина непрерывной разливки стали для производства сляба. Он будет поставляться на Стан — 5000 на Выксунский металлургический завод для производства широкого листа.
http://www.toolsmart.ru/info/news/show/2248.htm

Личные подворья надоили больше молока
Свыше 64 тыс. т молока реализовали владельцы личных подворий Волгоградской области с начала 2008 года, что на 15 тыс. т больше, чем за аналогичный период прошлого года. 61,5 тыс. т молока было закуплено перерабатывающими предприятиями региона, сообщает администрация области.
Большую часть продукции сдали жители Палласовского территориального округа - 9750 т. На втором месте - владельцы личных подворий Михайловского округа (9315 т), на третьем - Калачевского (9082 т). За ними следуют Котельниковский (8784 т) и Иловлинский (6525 т) округа.
http://www.agronews.ru/newsshow.php?NId=47180&Page={Page}

А где сравнение с 1913 годом?