Хочу продать квартиру в РФ. Как перевести деньги в США?

Lapafromrussia · Post by **Lapafromrussia** » 01 Oct 2008 01:01

А если родитель подарит мне квартиру и останется в ней жить, то как после смерти родителя и продажи этой квартиры поступить с переброской денег? Какие суммы налогов предстоят там и тут?
(Российской прописки нет).

Ivan Popugaev · Post by **Ivan Popugaev** » 01 Oct 2008 01:16

Там, 30% налогов с полной суммы. Если к моменту продажи владение квартирой пройдет 3 года, и Вы приедете в РФ пожить на 183 дня, то не будете платить ТАМ налогов вообще. Тут, от 15% как говорит Даниель, до имхо 40%, если они приплюсуются к Вашему годовому инкому.
Я бы поговорил бы с эстайт аттрорней ТУТ и узнал бы, как можно изящно завещать вашими родителями квартиры, что бы после их смерти платить меньше.

Alaska · Post by **Alaska** » 01 Oct 2008 23:58

Если он недавно вступил в наследство, то платить наверно придется между стоимостью на момент вступления и стоимостью на момент продажи. Это возможно либо мало, либо вообще 0 если он ее сразу продал.

Даниел, можно подробнее, это российский или амерканский закон? Как определить стоимость на момент наследства в России? Как задокументировать? Имею в виду реальную проимость.

DanielMa · Post by **DanielMa** » 02 Oct 2008 00:10

Alaska wrote:
Если он недавно вступил в наследство, то платить наверно придется между стоимостью на момент вступления и стоимостью на момент продажи. Это возможно либо мало, либо вообще 0 если он ее сразу продал.

Даниел, можно подробнее, это российский или амерканский закон? Как определить стоимость на момент наследства в России? Как задокументировать? Имею в виду реальную проимость.

Это американский закон. Так как налоги на продажу американские, то и законы для их расчета применяются американские. Как определить стоимость населдства? В США делают appraisal. Что там в России делают? Наерно оченьщики тоже есть которые могут сказать сколько она стоит и написать письмо об этом?

Alaska · Post by **Alaska** » 02 Oct 2008 00:48

Что там в России делают? Наерно оченьщики тоже есть которые могут сказать сколько она стоит и написать письмо об этом?

Извините зануду,

Мой вывод: если американский гражданин (с российским гражданством тоже) получил наследство в России, оценил его, имеет на руках док (аналог амер. апрейзал), затем продал, то облагается только разница? Это достаточно для IRS.

Бедный мой таксовщик, я ж его забараю международными налогами... ничего,, пусть учит. :mrgreen:

DanielMa · Post by **DanielMa** » 02 Oct 2008 00:52

Alaska wrote:
Что там в России делают? Наерно оченьщики тоже есть которые могут сказать сколько она стоит и написать письмо об этом?

Извините зануду,
Мой вывод: если американский гражданин (с российским гражданством тоже) получил наследство в России, оценил его, имеет на руках док (аналог амер. апрейзал), затем продал, то облагается только разница? Это достаточно для IRS.

Бедный мой таксовщик, я ж его забараю международными налогами... ничего,, пусть учит.

В общем да. Но существуют исключения из общих правил и всякие другие обстоятельства которые могут все изменить.

ladysol12 · Post by **ladysol12** » 02 Oct 2008 04:57

В России несколько лет назад вышел закон, по которому наследство, полученное от близких родственников, никакими налогами не облагается. Ссылки искать не буду, наверняка их при желании можно найти, просто несколько девочек только что с этим столкнулись.

WhiteJoe · Post by **WhiteJoe** » 02 Oct 2008 06:12

У нас похожая ситуация - продажа квартиры в России, перевод денег сюда.
Деньги пойдут на downpayment.

Консультировался сегодня с CPA. Чего она сказала:

1) Если делать перевод из России со счёта на котором есть моё имя (мой лично или расшаренный, хотя я не знаю, есть ли расшаренные счета в России). В таком случае у IRS вопросов вообще якобы не будет - ну, перевёл свои средства и всё. По её опыту никого не трогают и это вообще самый лучший способ. Хорошо бы так. Но! Не очень верится (уж больно всё гладко) + последствия того, что на моём счёте в России появляются средства - Россиийская налоговая явно заинтересуется. Возможно, придётся тогда это российиской налоговой объяснить как, например, подарок мне от родителей. Как облагаются подарки между ближайшими родственниками, подскажите?

2) Если перевод будет в США со счёта родителей, то нам придётся платить налоги в США с суммы первышающей 12000 в год. Это если нарисовать бумажку, что вот, мол, тебе, сынок, подарок.
Предложил вариант, что это может быть родители дают мне в долг (бепроцентный) на покупку дома. Ну и соотв документ (я так понимаю, от фонаря составляется, заверяется нотариусом и при необходимости переводится). Вариант с деньгами в долг не подпадёт под 12000.
В конце концов часть может пройти как подарки, часть как в долг.
Вопрос в том, опять же, не придётся ли дарителю и/или получателю в России платить налог?

Тут было обсуждение, насколько ИРС в США будеть злобно это копать. Спросил.
CPA сказала, что вряд ли ИРС обратят внимание и типа их не интересует откуда у меня деньги появились. По её словам и опыту никого не проверяли. Но меня как-то вот гложут сомнения...
:pain1:

Ivan Popugaev · Post by **Ivan Popugaev** » 02 Oct 2008 06:15

ladysol12 wrote:В России несколько лет назад вышел закон, по которому наследство, полученное от близких родственников, никакими налогами не облагается. Ссылки искать не буду, наверняка их при желании можно найти, просто несколько девочек только что с этим столкнулись.

Это так. Т.е. получив 300 тыс. долларов налогов платить не надо. Но получив кквартиру и продав за те же 300К, скорее всего надо будет заплатить 30% налогов.

sindbad · Post by **sindbad** » 02 Oct 2008 06:48

WhiteJoe wrote:
Консультировался сегодня с CPA. Чего она сказала:

2) Если перевод будет в США со счёта родителей, то нам придётся платить налоги в США с суммы первышающей 12000 в год. Это если нарисовать бумажку, что вот, мол, тебе, сынок, подарок.
>>>>>>>>>>>>
Но меня как-то вот гложут сомнения...
:паин1:

Я конечно ОЧЕНь прошу прошения, но если Ваш CPA енто вот сказала...то гоните ее PLZ поганой метлой
Остальные ее советы...сильно того же качества.

Балтика №3 · Post by **Балтика №3** » 02 Oct 2008 13:30

sindbad wrote:
WhiteJoe wrote:
Консультировался сегодня с CPA. Чего она сказала:

2) Если перевод будет в США со счёта родителей, то нам придётся платить налоги в США с суммы первышающей 12000 в год. Это если нарисовать бумажку, что вот, мол, тебе, сынок, подарок.
>>>>>>>>>>>>
Но меня как-то вот гложут сомнения...
:паин1:

Я конечно ОЧЕНь прошу прошения, но если Ваш CPA енто вот сказала...то гоните ее PLZ поганой метлой
Остальные ее советы...сильно того же качества.

А аргументировать можно?

SEL · Post by **SEL** » 02 Oct 2008 14:12

WhiteJoe wrote:У нас похожая ситуация - продажа квартиры в России, перевод денег сюда.

Консультировался сегодня с CPA. Чего она сказала:

Вам правильно сказали - меняйте СРА.

Если вы решите со своего счета переводить- не забудьте форму соотвествующую с ИРС послать о том что в какой-то момент у вас счету было больше чем 10К американских - квартира, я полагаю, больше стоит.

GShapiev · Post by **GShapiev** » 02 Oct 2008 14:42

Балтика №3 wrote:
sindbad wrote:
WhiteJoe wrote:
Консультировался сегодня с CPA. Чего она сказала:

2) Если перевод будет в США со счёта родителей, то нам придётся платить налоги в США с суммы первышающей 12000 в год. Это если нарисовать бумажку, что вот, мол, тебе, сынок, подарок.
>>>>>>>>>>>>
Но меня как-то вот гложут сомнения...
:паин1:

Я конечно ОЧЕНь прошу прошения, но если Ваш CPA енто вот сказала...то гоните ее PLZ поганой метлой
Остальные ее советы...сильно того же качества.

А аргументировать можно?

Налог на подарок в Америке платит даритель (если больше 12К).
Получаемый подарок не облагается налогами.

DanielMa · Post by **DanielMa** » 02 Oct 2008 15:43

WhiteJoe wrote:Предложил вариант, что это может быть родители дают мне в долг (бепроцентный) на покупку дома. Ну и соотв документ (я так понимаю, от фонаря составляется, заверяется нотариусом и при необходимости переводится). Вариант с деньгами в долг не подпадёт под 12000.
В конце концов часть может пройти как подарки, часть как в долг.
Вопрос в том, опять же, не придётся ли дарителю и/или получателю в России платить налог?

Странный какой то СPA.

Да и вариант с беспроцентным займом тоже какой то левый. У беспроцентного займа тоже будут "подарки." Каждый год вы будете получать подарок ввиде imputed interest payments которые вы не платите, а ваши родители возможно будут платить налог в америке с этих imputed interest payments. Потом, в конце концов долг то надо отдавать? Если не отдаете, то это либо подарок для вас либо Cancellation of Indebtedness Income.

Вобщем мухлеж с займами беспроцентными не очень помогает.

Ivan Popugaev · Post by **Ivan Popugaev** » 02 Oct 2008 22:16

Я кстати вот еще что подумал. При имеющемся безналоговом миллионе (timelife) имхо лучше наоборот повесить все на пожилого человека. Что бы он потом все подарил и зафайлил налоги как миллион таймлайф. Он и так пожилой и ЕЩЕ миллионов, которые надо потом дарить и платить налоги не заработает. Единственная проблема это страховка на срок до получения гражданства. Но имея 300 - 400К (а то и более, там похоже несколько квартир у автора) уже 50 - 60К за страховку оплачивать можно.

LeonidNYC · Post by **LeonidNYC** » 03 Oct 2008 00:02

DanielMa wrote:Это американский закон. Так как налоги на продажу американские, то и законы для их расчета применяются американские. Как определить стоимость населдства? В США делают appraisal. Что там в России делают? Наерно оченьщики тоже есть которые могут сказать сколько она стоит и написать письмо об этом?

Даниел, по моему вы даёте неправильную информацию человеку. Это сложный вопрос, и надо в нём хорошо разобратся а не гадать.

http://www.bankrate.com/brm/itax/tax_ad ... ift_a1.asp

DanielMa · Post by **DanielMa** » 03 Oct 2008 16:15

LeonidNYC wrote:
DanielMa wrote:Это американский закон. Так как налоги на продажу американские, то и законы для их расчета применяются американские. Как определить стоимость населдства? В США делают appraisal. Что там в России делают? Наерно оченьщики тоже есть которые могут сказать сколько она стоит и написать письмо об этом?

Даниел, по моему вы даёте неправильную информацию человеку. Это сложный вопрос, и надо в нём хорошо разобратся а не гадать.

http://www.bankrate.com/brm/itax/tax_ad ... ift_a1.asp

По моему там все правильно написано, и совпадает с тем что я тут написал. Согласен что это сложный вопрос и каждому человеку надо в нем хорошо разобратся путем консультации со своим юристом или CPA.

katyaever · Post by **katyaever** » 03 Oct 2008 20:18

А можно я тоже спрошу?
Мы хотим сделать так: мама продает свою квартиру и переводит деньги сюда, на свой счет в банке. Но этот счет совместный, и когда я соберусь покупать дом, я выписываю чек на эту сумму за мой downpayment... Как вы думаете, все нормально в такой ситуации?

vaduz · Post by **vaduz** » 03 Oct 2008 20:28

katyaever wrote:А можно я тоже спрошу?
Мы хотим сделать так: мама продает свою квартиру и переводит деньги сюда, на свой счет в банке. Но этот счет совместный, и когда я соберусь покупать дом, я выписываю чек на эту сумму за мой downpayment... Как вы думаете, все нормально в такой ситуации?

У мамы есть американское гражданство?
Где она живет постоянно?

Ivan Popugaev · Post by **Ivan Popugaev** » 03 Oct 2008 20:29

katyaever wrote:мама продает свою квартиру и переводит деньги сюда, на свой счет в банке. Но этот счет совместный, и когда я соберусь покупать дом, я выписываю чек на эту сумму за мой downpayment... Как вы думаете, все нормально в такой ситуации?

Hеужели ничего в глаза не бросается :-)

?
Можете купить дом с мамой. Она дает даунпаймент (~30%), Вы выплачиваете кредит - если лендор позволит.

Polar Cossack · Post by **Polar Cossack** » 03 Oct 2008 20:37

Ivan Popugaev wrote:
katyaever wrote:мама продает свою квартиру и переводит деньги сюда, на свой счет в банке. Но этот счет совместный, и когда я соберусь покупать дом, я выписываю чек на эту сумму за мой downpayment... Как вы думаете, все нормально в такой ситуации?
Hеужели ничего в глаза не бросается ?Можете купить дом с мамой. Она дает даунпаймент (~30%), Вы выплачиваете кредит - если лендор позволит.

Ничего. Откуда Вы берете деньги на взнос - их не касается, лишь бы не в долг, уменьшающий кредитоспособность.

Ivan Popugaev · Post by **Ivan Popugaev** » 03 Oct 2008 20:47

Polar Cossack wrote:Откуда Вы берете деньги на взнос - их не касается, лишь бы не в долг, уменьшающий кредитоспособность.

Definе ИХ? Если лендоров соглашусь отчасти. Отчасти потому что там есть вопрос в апликухе, не занимали ли Вы деньги. Ответ да/нет. Обман - federal crime :-)

В остальном для IRS это будет тот же подарок мамы дочке. И уж такие штуки они я думаю легко раскусывают (если на проверку нарвешся разумеется)

katyaever · Post by **katyaever** » 04 Oct 2008 00:14

vaduz wrote:
katyaever wrote:А можно я тоже спрошу?
Мы хотим сделать так: мама продает свою квартиру и переводит деньги сюда, на свой счет в банке. Но этот счет совместный, и когда я соберусь покупать дом, я выписываю чек на эту сумму за мой downpayment... Как вы думаете, все нормально в такой ситуации?

У мамы есть американское гражданство?
Где она живет постоянно?

У мамы green card. Живет здесь.

katyaever · Post by **katyaever** » 04 Oct 2008 00:19

Ivan Popugaev wrote:
Polar Cossack wrote:Откуда Вы берете деньги на взнос - их не касается, лишь бы не в долг, уменьшающий кредитоспособность.

Definе ИХ? Если лендоров соглашусь отчасти. Отчасти потому что там есть вопрос в апликухе, не занимали ли Вы деньги. Ответ да/нет. Обман - federal crime
В остальном для IRS это будет тот же подарок мамы дочке. И уж такие штуки они я думаю легко раскусывают (если на проверку нарвешся разумеется)

Ну хорошо, пусть будет подарок. Он же все равно налогом не облагается, только декларировать надо, правильно?

vaduz · Post by **vaduz** » 04 Oct 2008 00:20

katyaever wrote:У мамы green card. Живет здесь.

ИМХО, она должна будет в Штатах платить налоги с продажи квартиры.