Обама утратил лидерство в борьбе с Маккейном

slozovsk · Post by **slozovsk** » 15 Sep 2008 06:02

jvn2a wrote:Будем надеяться, это ещё не кирдык:
http://www.msnbc.msn.com/id/26709927

Чего тут надеяться? Естественно кирдык. Только, кирдык не в том, что фирма завалилась, а в том, что производство за рубеж уходит. Все остальное следствие. Радикально причину лечить никто не будет по политическим причинам. Таким образом, чтобы смягчить ситуацию будут допечатывать доллары (и повышать налоги). Т.е., мгновенного кирдыка не будет - он будет растянут во времени, но усилен допечаткой денег и повышением налогов.

Murza& Varvara · Post by **Murza& Varvara** » 15 Sep 2008 06:12

slozovsk wrote:
jvn2a wrote:Будем надеяться, это ещё не кирдык:
хттп://шшш.мснбц.мсн.цом/ид/26709927

Чего тут надеяться? Естественно кирдык. Только, кирдык не в том, что фирма завалилась, а в том, что производство за рубеж уходит. Все остальное следствие. Радикально причину лечить никто не будет по политическим причинам. Таким образом, чтобы смягчить ситуацию будут допечатывать доллары (и повышать налоги). Т.е., мгновенного кирдыка не будет - он будет растянут во времени, но усилен допечаткой денег и повышением налогов.

Мне кажется поднятие налогов не поможет, долго тянуть без реформы экономики никто не сможет. Поэтому по выводу производства и стимулации что то должно будет сделано. Иначе кирдык. :pain1:

slozovsk · Post by **slozovsk** » 15 Sep 2008 07:38

Murza& Varvara wrote:
slozovsk wrote:
jvn2a wrote:Будем надеяться, это ещё не кирдык:
хттп://шшш.мснбц.мсн.цом/ид/26709927

Чего тут надеяться? Естественно кирдык. Только, кирдык не в том, что фирма завалилась, а в том, что производство за рубеж уходит. Все остальное следствие. Радикально причину лечить никто не будет по политическим причинам. Таким образом, чтобы смягчить ситуацию будут допечатывать доллары (и повышать налоги). Т.е., мгновенного кирдыка не будет - он будет растянут во времени, но усилен допечаткой денег и повышением налогов.
Мне кажется поднятие налогов не поможет, долго тянуть без реформы экономики никто не сможет. Поэтому по выводу производства и стимулации что то должно будет сделано. Иначе кирдык.

При имеющихся политических реалиях нет сил, которые могли бы провести реформы. И демократы и республиканцы объявят амнистию нелегалам, что усилит нагрузку на бюджет. Будет продвигаться идея бесплатной медицины и других. соц. программ, что гуманно, но ведет к социализму (в экономическом смысле). Для поддержания статуса супердержавы будут издержки по содержанию войск за границей, поддержка нужных режимов и т.д. Как мы видим, все это расходные части бюджета. О том, как увеличить доход гос-ва и сбалансировать внешнюю торговлю никто из больших политиков серъезно не говорит.

Даже такая очевидная вещь, как энергия. Было бы неплохо оставить 700 млрд. в год внутри США, а не вываливать враждебным режимам. Но, вокруг этого очень много шума, а фактические шаги не принимаются. И понятно почему, снижение потребления бензина ударит по американским нефтяным компаниям, а они - очень богатые и лобби у них неплохое.

Один из вариантов снижения потребления (кроме серьезного финансирования разработки новых аккумуляторов) - срочное строительство АЭС и стимулирование развития железных дорог. Вложить деньги в автоматизацию погрузки разгрузки вагонов. По типу автоматизации обработки контейнеров в некоторых портах. Ну, это лирика, по поводу контейнеров. Специалисты придумают лучше. Ж/д снимут нагрузку дальней транспортировки грузов с траков.

Кстати, в СССР очень серьезно относились к электрификации ж/д. В США, по моему, многие дороги все еще в каменном веке - не электрифицированы.

Это все очевидно, но гос-во это направление не разрабатывает. (с глубоким удовлетворением, я все же видел, несколько реклам по TV, типа - давайте - в будущее, мы вам перевезем товары по дешевки со смешным mpg - это была реклама использования ж/д; видел я это всего пару раз).

Kosoj · Post by **Kosoj** » 15 Sep 2008 08:41

slozovsk wrote:При имеющихся политических реалиях нет сил, которые могли бы провести реформы. И демократы и республиканцы объявят амнистию нелегалам, что усилит нагрузку на бюджет. Будет продвигаться идея бесплатной медицины и других. соц. программ, что гуманно, но ведет к социализму (в экономическом смысле). Для поддержания статуса супердержавы будут издержки по содержанию войск за границей, поддержка нужных режимов и т.д. Как мы видим, все это расходные части бюджета. О том, как увеличить доход гос-ва и сбалансировать внешнюю торговлю никто из больших политиков серъезно не говорит.

Где-то читал что количество нелегалов в Америке снизилось до десятилетнего минимума вроде как... При такой ситуации в экономике они меньше приезжают и больше уезжают. Так что хоть одной проблемой в Америке станет меньше.

koan · Post by **koan** » 15 Sep 2008 14:08

slozovsk wrote:
Один из вариантов снижения потребления (кроме серьезного финансирования разработки новых аккумуляторов) - срочное строительство АЭС и стимулирование развития железных дорог. Вложить деньги в автоматизацию погрузки разгрузки вагонов. По типу автоматизации обработки контейнеров в некоторых портах. Ну, это лирика, по поводу контейнеров. Специалисты придумают лучше. Ж/д снимут нагрузку дальней транспортировки грузов с траков.

Кстати, в СССР очень серьезно относились к электрификации ж/д. В США, по моему, многие дороги все еще в каменном веке - не электрифицированы.

Это все очевидно, но гос-во это направление не разрабатывает. (с глубоким удовлетворением, я все же видел, несколько реклам по TV, типа - давайте - в будущее, мы вам перевезем товары по дешевки со смешным mpg - это была реклама использования ж/д; видел я это всего пару раз).

Америка - страна с наибольшей протяженностью железных дорог в мире: 226 тысяч километров против 90 тысяч в Индии и 84 тысяч - в России.
Далее - Америка находится на первом месте в мире по обьему перевозимых на железной дороге грузов - 2820 миллиардов тонно-километров: гораздо больше чем и в Kитае и в России.

Куда еще больше то-развивать? :pain1:

slozovsk · Post by **slozovsk** » 15 Sep 2008 17:51

koan wrote:
slozovsk wrote:
Один из вариантов снижения потребления (кроме серьезного финансирования разработки новых аккумуляторов) - срочное строительство АЭС и стимулирование развития железных дорог. Вложить деньги в автоматизацию погрузки разгрузки вагонов. По типу автоматизации обработки контейнеров в некоторых портах. Ну, это лирика, по поводу контейнеров. Специалисты придумают лучше. Ж/д снимут нагрузку дальней транспортировки грузов с траков.

Кстати, в СССР очень серьезно относились к электрификации ж/д. В США, по моему, многие дороги все еще в каменном веке - не электрифицированы.

Это все очевидно, но гос-во это направление не разрабатывает. (с глубоким удовлетворением, я все же видел, несколько реклам по TV, типа - давайте - в будущее, мы вам перевезем товары по дешевки со смешным mpg - это была реклама использования ж/д; видел я это всего пару раз).

Америка - страна с наибольшей протяженностью железных дорог в мире: 226 тысяч километров против 90 тысяч в Индии и 84 тысяч - в России.
Далее - Америка находится на первом месте в мире по обьему перевозимых на железной дороге грузов - 2820 миллиардов тонно-километров: гораздо больше чем и в Kитае и в России.

Куда еще больше то-развивать?

Вы не знаете, что большая часть грузов перевозится траками? Вот туда и развивать:

1. Меньше перевозить траками и больше ж/д. Для того чтобы это делалось не в приказном порядке, нужно вложить в инфраструктуру.

2. То, что протяженность ж/д большая - это огромный плюс - значит не надо строить новые пути.

3. Существующие ж/д все еще жрут солярку. Они экономичнее трака, но тем не менее. Для снижения стоимости перевозок и привлечения клиентов (возящих грузы) - дороги должны быть электрифицированы (через АЭС). Проблема в том, что это глобальный проект, который кап. системе решить сложно. При социализме - решили, что электрификация - это хорошо и сделали. Здесь, тоже понятно, что электрификация - это хорошо. Но отдельным фирмам это не потянуть, а нефтянное лобби еще и палки в колеса будут ставить. Т.е. нужна серьезная поддержка государства. Прецеденты, как я понимаю есть. Во время депрессии было нечего кушать и гос-во решило Гуверовскую плотину построить. Отдельные фирмы этого делать не стали бы.

Еще одна причина, почему это должно возглавить государство - выгода (возможно небольшая) идет не только от самого проекта, а от глобальных процессов. Оставлять в стране большую часть от 700 млрд. в год - очень хорошо для экономики США.

Митяй · Post by **Митяй** » 15 Sep 2008 17:57

Billy-goat wrote:
Митяй wrote: ...Во-вторых, "drill now" - это агитпроп. Гораздо реалистичнее лозунг "drill in 8-10 years" - именно столько займет от разрешения на бурение до получения первой нефти в промышленных масштабах.
Так, конечно, но если прижмёт и если постараются, может получиться гораздо быстрее, разве нет?

А девять мамаш могут родить одного младенца за месяц. :mrgreen:

Митяй · Post by **Митяй** » 15 Sep 2008 18:02

slozovsk wrote:
jvn2a wrote:Будем надеяться, это ещё не кирдык:
http://www.msnbc.msn.com/id/26709927

Чего тут надеяться? Естественно кирдык. Только, кирдык не в том, что фирма завалилась, а в том, что производство за рубеж уходит.

Скорее проснись, нас обокрали!
Все наши мечты унесли, мы проспали (С) Крематорий.

Производство уже обратно возвращаецца. Слабый доллар, знаете ли, сильная инфляция в Китае, то да се...

P.S. А производством, извиняюсь, чего занимались братаны лехманы ?

Billy-goat · Post by **Billy-goat** » 15 Sep 2008 19:43

Митяй wrote:
Billy-goat wrote:
Митяй wrote: ...Во-вторых, "drill now" - это агитпроп. Гораздо реалистичнее лозунг "drill in 8-10 years" - именно столько займет от разрешения на бурение до получения первой нефти в промышленных масштабах.
Так, конечно, но если прижмёт и если постараются, может получиться гораздо быстрее, разве нет?

А девять мамаш могут родить одного младенца за месяц.

...от папаш зависит... :mrgreen:

slozovsk · Post by **slozovsk** » 15 Sep 2008 19:44

Митяй wrote:P.S. А производством, извиняюсь, чего занимались братаны лехманы ?

Именно по этому я и написал, что это не сам по себе кердык, а его проявление. Производство выводится из США, страна идет к социализму - в этом проблема. Где конкретно прохудившееся ведро даст течь - предсказать не берусь. Всем понятно, что где-то рванет (вон и Баффет на эту тему говорил, я в какой-то теме его цитату приводил) - где конкретно - не очень важно, плюс кого-то гос. во захочет поддержать, кого-то - нет. Общую ситуацию это не изменит, но может изменить - кто конкретно обанкротится.

Поскольку для латания дыр допечатывали деньги - не удивительно, что проблемы у тех, кто этот воздух качал. Банки, которые давали взаймы деньги, которых у них не было и т.д. Тот, у кого живые деньги или кто выпускает конкретную продукцию - пострадают в последнюю очередь.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 15 Sep 2008 19:58

Billy-goat wrote:
Митяй wrote:
Billy-goat wrote:
Митяй wrote: ...Во-вторых, "drill now" - это агитпроп. Гораздо реалистичнее лозунг "drill in 8-10 years" - именно столько займет от разрешения на бурение до получения первой нефти в промышленных масштабах.
Так, конечно, но если прижмёт и если постараются, может получиться гораздо быстрее, разве нет?

А девять мамаш могут родить одного младенца за месяц.
...от папаш зависит...

Процесс вынашивания от папаш не зависит.

Billy-goat · Post by **Billy-goat** » 16 Sep 2008 00:14

MaxSt wrote:
Billy-goat wrote:
Митяй wrote:
Billy-goat wrote:
Митяй wrote: ...Во-вторых, "drill now" - это агитпроп. Гораздо реалистичнее лозунг "drill in 8-10 years" - именно столько займет от разрешения на бурение до получения первой нефти в промышленных масштабах.
Так, конечно, но если прижмёт и если постараются, может получиться гораздо быстрее, разве нет?

А девять мамаш могут родить одного младенца за месяц.
...от папаш зависит...

Процесс вынашивания от папаш не зависит.

Спасибо, буду знать. А до "Drill (one day)"неплохо бы дожить, интересно посмотреть на последствия.

SergeyVZ · Post by **SergeyVZ** » 16 Sep 2008 23:07

McCain Blames Greed for Wall St. Mess; Obama Blames GOP

An angry Sen. John McCain indicated today that as president he would launch a 9/11-commission style investigation into what he called "the old-boy network and Washington corruption" that created the current Wall Street crisis and has endangered peoples' savings and retirement funds.

"I said the fundamental of our economy is the American worker. I know that the American worker is the strongest, the best, and most productive and most innovative," McCain, R-Ariz., told on Tuesday. "They have been betrayed by a casino on Wall Street of greedy, corrupt excess -- corruption and excess that has damaged them and their futures," he added. "We're going to need a '9/11 Commission' to find out what happened and what needs to be fixed," he said. "I warned two years ago that this situation was deteriorating and unacceptable. And the old-boy network and the corruption in Washington is directly involved, and one of the causes of this financial crisis that we're in today. And I know how to fix it, and I know how to get things done."

MaxSt · Post by **MaxSt** » 17 Sep 2008 00:33

And I know how to fix it

deregulation?

Misha · Post by **Misha** » 17 Sep 2008 01:00

MaxSt wrote:
And I know how to fix it

deregulation?

а как Вы предлагаете?

найти ходорковского ? :wink: