MaxSt wrote:DonTolik wrote:тут есть заинтересованные стороны, которые вполне захотят в пропагандистских целях завышать-занижать чисто погибших.
Разве трагедия 9/11 не использовалась в пропагандистских целях?
MaxSt wrote:Я вытаскиваю суть, игнорируя шелуху.
MaxSt wrote:В обоих случаях предварительные цифры не совсем точны. В обоих случаях они использовались для пропагадистских целей. Не вижу разницы.
stenking wrote:А что тогда по вашему не средство пропаганды если в конечном итоге мы всё равно получаем информацию от тех же самых газет и телевизора?
stenking wrote:Вспомните те же самые советские газеты - там врали до такой степени что доходило просто до маразма. На их фоне, западная пропаганда была невинной шалостью.
Митяй wrote:мордой ! Нате,ссуки, подавитесь... !!!
Прямой наводкой врезали наши танкисты в борт вражеской машины и уничтожили ее с первого попадания... Во время выдвижения танков в указанный район младший лейтенант Нефф обнаружил минометной расчет во дворе школы по улице Московской. С ходу первым выстрелом цель была уничтожена... Уводя экипаж в укрытие, офицер был тяжело ранен многочисленными осколками разорвавшейся рядом мины. Заряжающий танка гвардии рядовой Кумаров также получил тяжелое ранение и не смог выбраться из танка. Нефф, не раздумывая, сам истекая кровью, бросился спасать потерявшего сознание подчиненного под шквальным огнем противника. Вытащив из горящей машины члена экипажа, офицер, превозмогая боль, понес на себе солдата в укрытие. В нескольких метрах позади них разорвалась мина, осколками которой ребята были смертельно ранены...
На протяжении всего боя Артур находился на наиболее тяжелых участках наступления своего подразделения, подавляя снайперскими выстрелами огневые точки противника... Гвардии сержант Газиев под шквальным артиллерийским огнем вынес троих раненых сослуживцев: гвардии сержанта Позднякова, гвардии сержанта Габибуллаева, гвардии рядового Кумченко. Отправившись за четвертым, был убит осколками от разорвавшегося вблизи реактивного снаряда, выпущенного из «Града»...
В один из моментов боя связь между комбатом и командным пунктом полка была прервана. Рядовой Дмитриев покинул место механика-водителя и оказался под шквальным артиллерийским обстрелом, смертельным свистом осколков и пуль. Рискуя жизнью, механик-радиотелефонист произвел осмотр машины и нашел неисправность - осколком был перебит один из кабелей - и быстро ее устранил. В результате связь между командиром батальона и командным пунктом полка была восстановлена... Когда начался обстрел позиций мотострелкового батальона из реактивных установок «Град», гвардии рядовой Дмитриев мгновенно сориентировался, поднял личный состав и указал верное направление отхода в укрытие. Сам же остался на своем боевом посту - по средствам связи передал приказ командира батальона об отходе в укрытия. После этого при покидании машины получил множественные осколочные тяжелые ранения от разорвавшегося неподалеку реактивного снаряда, от которых впоследствии скончался...
Гвардии рядовой Монтаев вынес из-под огня рядового Аймашева. Когда пошел за очередным раненым товарищем, получил огнестрельно-осколочное ранение, несовместимое с жизнью...
Поставленная боевая задача была выполнена...
...Гвардии младший лейтенант Виталий Нефф, гвардии сержант Артур Газиев, гвардии рядовые Николай Дмитриев и Василий Монтаев представлены к государственным наградам (посмертно)
DonTolik wrote:MaxSt wrote:Заинтересованность одинакова в обоих случаях. Возможные цели и мотивы те же самые.
Нет, не одинакова. В одном случае (9/11) счетчик трупов не было смысла накручивать. А в другом случае (Грузия-Осетия) счетчик погибших мирных жителей выгодно накручивать.
MaxSt wrote:DonTolik wrote:MaxSt wrote:Заинтересованность одинакова в обоих случаях. Возможные цели и мотивы те же самые.
Нет, не одинакова. В одном случае (9/11) счетчик трупов не было смысла накручивать. А в другом случае (Грузия-Осетия) счетчик погибших мирных жителей выгодно накручивать.
Смысл тот же самый - использование трагедии в пропагандистских целях. Та же самая выгода.
In the field, there is evidence from an extensive set of witnesses that within 30 minutes of Mr. Saakashvili’s order, Georgia’s military began pounding civilian sections of the city of Tskhinvali, as well as a Russian peacekeeping base there, with heavy barrages of rocket and artillery fire.
The barrages all but ensured a Russian military response, several diplomats, military officers and witnesses said.
After the Russian columns arrived through the Roki Tunnel, and the battle swung quickly into Russia’s favor, Georgia said its attack had been necessary to stop a Russian attack that already had been under way.
To date, however, there has been no independent evidence, beyond Georgia’s insistence that its version is true, that Russian forces were attacking before the Georgian barrages.
tau797 wrote:Митяй wrote:мордой ! Нате,ссуки, подавитесь... !!!
Митяй, вынужден повторить просьбу: не могли бы вы злобно орать на несколько большем расстоянии, а то слюна добрызгивает...
Ах, какой был боец, как мощно раздавал мерзавцам пощечины - через Интренет !
http://www.ng.ru/courier/2008-09-01/15_war.html?mright=0alexsmar wrote:The New York Times (перевод):...
After the Russian columns arrived through the Roki Tunnel, and the battle swung quickly into Russia’s favor, Georgia said its attack had been necessary to stop a Russian attack that already had been under way.
To date, however, there has been no independent evidence, beyond Georgia’s insistence that its version is true, that Russian forces were attacking before the Georgian barrages.
...
Представители Тбилиси продолжают настаивать на том, что решение Саакашвили о начале операции против Южной Осетии было импульсивным. Правда, теперь они выдвигают новую необычную версию. Как сообщил обозревателю «НГ» высокопоставленный источник в российском внешнеполитическом ведомстве, посол Грузии в Японии утверждает, что решение о вторжении в Цхинвала было принято под влиянием информации о том, что поздним вечером 7 августа танки 58-й российской армии пересекли границу с Грузией и вошли в Рокский тоннель. Эту информацию предоставила грузинской стороне американская космическая разведка. «Я проверил это по своим каналам у наших военных, – заявил мой собеседник. – И могу утверждать, что наши танки 7 августа границу Грузии не пересекали. То есть это была дезинформация со стороны американцев».
laysoft wrote:
российские каналы не смотрел, т.к. не было времени, теперь жалею, т.к. многие интересные видеокадры похоже прошли только по ним, теперь придется в интернете искать.
Как раз для желающих разобраться - полезно. Чтобы понимать, чего стоят те заклинания.Могулия wrote:Фактически вся программа расчитана на эмоции: строгое но справедливое лицо диктора, голос с дрожью, российский солдат-осводобитель... Фактов из получасового сюжета от силы секунд на 30.
Для желающих разобраться в сути смотреть такие передачи не только бесполезно, а просто вредно.
Polar Cossack wrote:Как раз для желающих разобраться - полезно. Чтобы понимать, чего стоят те заклинания.Могулия wrote:Фактически вся программа расчитана на эмоции: строгое но справедливое лицо диктора, голос с дрожью, российский солдат-осводобитель... Фактов из получасового сюжета от силы секунд на 30.
Для желающих разобраться в сути смотреть такие передачи не только бесполезно, а просто вредно.
Повторение истории со Шпигелем, уже здесь обсуждавшейся. Программа Время - просто ребенок по сравнению с матерыми западными "виртуозами ротационных машин"!Глава российской делегации в Парламентской ассамблее Совета Европы (ПАСЕ) Константин Косачев сожалеет по поводу отклонения инициативы российских парламентариев организовать в рамках осенней сессии ПАСЕ фотовыставку об агрессии Грузии против мирных жителей Южной Осетии.
Да хоть ухлопайтесь. ПАСЕ - "не место для торга", "бросьте вашу дурацкую агитацию". Все же там не активисты митингов сидят, опытные люди.ZSM-5 wrote:Вот Вам пример обьективного и непредвзятого подхода....Глава российской делегации в Парламентской ассамблее Совета Европы (ПАСЕ) Константин Косачев сожалеет по поводу отклонения инициативы российских парламентариев организовать в рамках осенней сессии ПАСЕ фотовыставку об агрессии Грузии против мирных жителей Южной Осетии.
ZSM-5 wrote:Глава российской делегации в Парламентской ассамблее Совета Европы (ПАСЕ) Константин Косачев сожалеет по поводу отклонения инициативы российских парламентариев организовать в рамках осенней сессии ПАСЕ фотовыставку об агрессии Грузии против мирных жителей Южной Осетии.
http://www.vz.ru/news/2008/9/3/203839.html
Polar Cossack wrote:Я еще подсказку дам. Там - не празднотрепный форумZSM-5 wrote:А для чего тогда это место? Для проведения в жизнь политики Брюссельского обкома?Polar Cossack wrote:ПАСЕ - "не место для торга"
Комитет Европарламента по бюджету предлагает в связи с кризисом в Грузии заморозить финансовую помощь России на 2009 год в размере 60,5 млн евро, выделяемых в рамках реализации Евросоюзом политики соседства и предназначающихся в том числе для поддержи правозащитных групп и неправительственных организаций
Герасим wrote:Комитет Европарламента по бюджету предлагает в связи с кризисом в Грузии заморозить финансовую помощь России на 2009 год в размере 60,5 млн евро, выделяемых в рамках реализации Евросоюзом политики соседства и предназначающихся в том числе для поддержи правозащитных групп и неправительственных организаций
Интересно, чем российские правозащитники провинились. Недостаточно обличали гебистких агрессоров против Маяка Свободы?
