У вас есть чувство врага
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2261
- Joined: 07 Mar 2000 10:01
- Location: Brasil>Japan>MD>CA
U.S. Navy is getting in on the humanitarian action, sending a flotilla of at least American three ships plus some friends via the Black Sea. The flotilla is stacked with heavily-armed warships. The vanguard includes the Burke-class destroyer McFaul (pictured) and the armed Coast Guard cutter Dallas. (Another Dallas, a nuclear submarine, is also in the area.) Trailing behind is the command ship Mount Whitney with, reportedly, Polish and Canadian frigates as escorts. Now it's been announced that the sole Russian aircraft carrier, Kuznetsov, is headed to the eastern Mediterranean.
[url=http://informationdissemination.blogspot.com/2008/08/fleet-movements-in-med.html]Russian aircraft carrier Admiral Kuznetsov is preparing to deploy to the Mediterranean Sea, specifically the Syrian port of Tartus. The “Admiral Kuznetsov”, part of the Northern Fleet and Russia’s only aircraft carrier, will head a Navy mission to the area. The mission will also include the missile cruiser “Moskva” and several submarines, Newsru.com reports.
On Wednesday, news reports highlighted that the USS McFaul (DDG 74) and USCGC Dallas (WHBC 716) departed Crete loaded with humanitarian supplies. Piecing together news reports, it appears these two ships will be followed by the USS Mount Whitney (LCC 20). there are several rumors the Polish frigate ORP General K. Pulaski (272) (formally USS Clark (FFG-11)) and a Canadian frigate will accompany the USS Mount Whitney.[/url]
[url=http://informationdissemination.blogspot.com/2008/08/fleet-movements-in-med.html]Russian aircraft carrier Admiral Kuznetsov is preparing to deploy to the Mediterranean Sea, specifically the Syrian port of Tartus. The “Admiral Kuznetsov”, part of the Northern Fleet and Russia’s only aircraft carrier, will head a Navy mission to the area. The mission will also include the missile cruiser “Moskva” and several submarines, Newsru.com reports.
On Wednesday, news reports highlighted that the USS McFaul (DDG 74) and USCGC Dallas (WHBC 716) departed Crete loaded with humanitarian supplies. Piecing together news reports, it appears these two ships will be followed by the USS Mount Whitney (LCC 20). there are several rumors the Polish frigate ORP General K. Pulaski (272) (formally USS Clark (FFG-11)) and a Canadian frigate will accompany the USS Mount Whitney.[/url]
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1871
- Joined: 19 Jun 2001 09:01
- Location: US
Re: У вас есть чувство врага
Ladushki wrote:Не так давно, случайно с эфиопом разговорилась, он местную ассоциацию выходцев из своей страны возглавляет. Лет под 60 дядечке. Так он мне сходу, с таким укором - что ж вы, дескать, такую державу великую развалили, и вздохнул грустно.
Так, к слову пришлось. Такая вот наверное память по ЕБНу останется...
Не только. Слышал такое от многих индусов, китайцев, монгола (!) и даже восточноевропейцев. А по поводу ЕБНа, лучшая эпитафия ему - четверостишие, ходившее по инету сразу после его смерти - автора, к сожалению, не знаю - но врезалось навсегда:
Насмешек хор его провожал,
иные ругались бешено,
один я плакал - я так мечтал
увидеть его повешеным.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1641
- Joined: 03 Dec 2007 03:22
- Location: USA
Попалась в руки переписка нескольки американских лойеров по поводу войны с Грузией и нынешнего противостояния, они обсуждают между собой статью на эту тему:
Americans play Monopoly, Russians chess
http://www.atimes.com/atimes/Central_Asia/JH19Ag04.html
На этом же сайте есть американский форум, где эта тема обсуждается на 20-ти страницах
. Spengler’s forum Topic: Georgia attacks South Ossetia
http://spengler.atimes.net/viewtopic.php?t=10295
Ну и заодно, привожу некоторые выдержки из вышеупомянутого лойерского обсуждения статьи, может кому-то будет интересно:
Interesting Article on Russia
Little chance the neocons in Washington will come to their senses. How can anybody argue that Ukraine is more important to our interests than Russia itself?
--------------
I just started reading One Minute to Midnight- Kennedy, Khrushchev and Castro on the Brink of Nuclear War by Michael Dobbs. I’m in less than 50 pages and I can tell it is a very revealing book.
----
Fascinating! The long report I heard on NPR made me realize the US had stupidly set Georgia up for a fall. Ossetia and the other area don’t WANT to be part of Georgia and Russia does not WANT them to be part of Georgia . Saakashvili is as much of a pigheaded brute as Putin. What was he thinking?? What were we thinking??
-----------------
I find it very interesting that every news source talks about Russia 's invasion of Georgia , but NEVER mentions Georgia 's incursions in S. Ossetia, which is what sparked the Russian reaction. This is not to exculpate the Russians in any way, but it's just remarkable that the true origins of this bruhaha are not mentioned.
Second, it is laughable that Georgia is being mentioned as a "close ally" of America . I get the sinking feeling that we are buddying up to another unsavory central asian regime about which we know very little. Saakashvili seems to be a total idiot to have done what he did in the first place, and a very dodgy character according to the article below from M2. Are we sure that he isn't a Russian (or CIA) plant? How could anyone be so stupid as to invade S. Ossetia, knowing the Russian feelings about this area?
Finally, our reaction of inking the final deal on an ABM battery in Poland is absolutely laughable and dangerously provocative.. We all are aware that our ABM systems have never succeeded in shooting down anything in a true test. The one "success" that was notched was due to the fact that the incoming missle had a transponder on board! It's much more likely that a country like Iran would have very few bombs and would be more likely to put their precious nuclear device into a tramp steamer that could be exploded in an American harbor in New york, Baltimore, New Orleans, etc., rather than developing a missle delivery system. Assymetrical warfare, like in box cutters on board airplanes. So Bush and company are ratcheting up the tension over a weapon system that doesn't even work! But hey, it's a cash cow for the "defense" industry (over $100 Billion spent on ABM to date). What's not to like about that? I fear, however, that the Russians would fail to see how this ABM system does not apply to them. Our Village Idiot is playing with fire, and we could be burned to a cinder as a result.
Finally, isn't it an incredible co-incidence that all this is happening right when it is? Ratchet up the fear and put everyone into a defensive mode. Too bad they didn't wait for October for the Surprise, but maybe that would have been too obvious.
Americans play Monopoly, Russians chess
http://www.atimes.com/atimes/Central_Asia/JH19Ag04.html
На этом же сайте есть американский форум, где эта тема обсуждается на 20-ти страницах

http://spengler.atimes.net/viewtopic.php?t=10295
Ну и заодно, привожу некоторые выдержки из вышеупомянутого лойерского обсуждения статьи, может кому-то будет интересно:
Interesting Article on Russia
Little chance the neocons in Washington will come to their senses. How can anybody argue that Ukraine is more important to our interests than Russia itself?
--------------
I just started reading One Minute to Midnight- Kennedy, Khrushchev and Castro on the Brink of Nuclear War by Michael Dobbs. I’m in less than 50 pages and I can tell it is a very revealing book.
----
Fascinating! The long report I heard on NPR made me realize the US had stupidly set Georgia up for a fall. Ossetia and the other area don’t WANT to be part of Georgia and Russia does not WANT them to be part of Georgia . Saakashvili is as much of a pigheaded brute as Putin. What was he thinking?? What were we thinking??
-----------------
I find it very interesting that every news source talks about Russia 's invasion of Georgia , but NEVER mentions Georgia 's incursions in S. Ossetia, which is what sparked the Russian reaction. This is not to exculpate the Russians in any way, but it's just remarkable that the true origins of this bruhaha are not mentioned.
Second, it is laughable that Georgia is being mentioned as a "close ally" of America . I get the sinking feeling that we are buddying up to another unsavory central asian regime about which we know very little. Saakashvili seems to be a total idiot to have done what he did in the first place, and a very dodgy character according to the article below from M2. Are we sure that he isn't a Russian (or CIA) plant? How could anyone be so stupid as to invade S. Ossetia, knowing the Russian feelings about this area?
Finally, our reaction of inking the final deal on an ABM battery in Poland is absolutely laughable and dangerously provocative.. We all are aware that our ABM systems have never succeeded in shooting down anything in a true test. The one "success" that was notched was due to the fact that the incoming missle had a transponder on board! It's much more likely that a country like Iran would have very few bombs and would be more likely to put their precious nuclear device into a tramp steamer that could be exploded in an American harbor in New york, Baltimore, New Orleans, etc., rather than developing a missle delivery system. Assymetrical warfare, like in box cutters on board airplanes. So Bush and company are ratcheting up the tension over a weapon system that doesn't even work! But hey, it's a cash cow for the "defense" industry (over $100 Billion spent on ABM to date). What's not to like about that? I fear, however, that the Russians would fail to see how this ABM system does not apply to them. Our Village Idiot is playing with fire, and we could be burned to a cinder as a result.
Finally, isn't it an incredible co-incidence that all this is happening right when it is? Ratchet up the fear and put everyone into a defensive mode. Too bad they didn't wait for October for the Surprise, but maybe that would have been too obvious.
Красота спасет мир.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1641
- Joined: 03 Dec 2007 03:22
- Location: USA
Re: У вас есть чувство врага
serge66 wrote:Ladushki wrote:Такая вот наверное память по ЕБНу останется...
- врезалось навсегда:
Насмешек хор его провожал,
иные ругались бешено,
один я плакал - я так мечтал
увидеть его повешеным.
Ну, повешенным не повешенным, но спасибо ему в России, наверное, мало найдется желающих сказать - if any at all

Красота спасет мир.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 38016
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: У вас есть чувство врага
Ladushki wrote:serge66 wrote:Ladushki wrote:Такая вот наверное память по ЕБНу останется...
- врезалось навсегда:
Насмешек хор его провожал,
иные ругались бешено,
один я плакал - я так мечтал
увидеть его повешеным.
Ну, повешенным не повешенным, но спасибо ему в России, наверное, мало найдется желающих сказать - if any at all
Ничего подобного - очень и очень многие понимают, ЧТО реально он сделал, и говорят ему спасибо.
-
- Удалён за грубость
- Posts: 1087
- Joined: 20 Jul 2007 15:05
- Location: USA-Страна неограниченных возможностей
Ну что же, явственно виден, по крайней мере, один вывод по теме: чувство врага у участников форума присутствует.
Правда, если присмотреться, оно, почему-то, присутствует у россиян, живущих в США по отношению к....США.
А хозяину форума и открытой темы хотелось показать и обсудить ... ммм...несколько иной ракурс.
Любопытно, не правда ли?




Любопытно, не правда ли?

"... the term "democrat" originated as an epithet and referred to 'one who panders to the crude and mindless whims of the masses.' "
Joseph Ellis
Joseph Ellis
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20465
- Joined: 27 Nov 2006 20:50
- Location: Nsk -> Msk -> Chicago
Jeep wrote:Ну что же, явственно виден, по крайней мере, один вывод по теме: чувство врага у участников форума присутствует.Правда, если присмотреться, оно, почему-то, присутствует у россиян, живущих в США по отношению к....США.
![]()
А хозяину форума и открытой темы хотелось показать и обсудить ... ммм...несколько иной ракурс.
![]()
Любопытно, не правда ли?
А чего ж это Вы исправили "чувство ненависти" на "чувство врага"?
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
-
- Удалён за грубость
- Posts: 1087
- Joined: 20 Jul 2007 15:05
- Location: USA-Страна неограниченных возможностей
ZSM-5 wrote:Jeep wrote:Ну что же, явственно виден, по крайней мере, один вывод по теме: чувство врага у участников форума присутствует.Правда, если присмотреться, оно, почему-то, присутствует у россиян, живущих в США по отношению к....США.
![]()
А хозяину форума и открытой темы хотелось показать и обсудить ... ммм...несколько иной ракурс.
![]()
Любопытно, не правда ли?
А чего ж это Вы исправили "чувство ненависти" на "чувство врага"?
Потому что ошибся с названием темы.


"... the term "democrat" originated as an epithet and referred to 'one who panders to the crude and mindless whims of the masses.' "
Joseph Ellis
Joseph Ellis
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20465
- Joined: 27 Nov 2006 20:50
- Location: Nsk -> Msk -> Chicago
Jeep wrote:Потому что ошибся с названием темы.А Вы опять подтекст ищете?
Нет, хотел покритиковать Вас за "чувство ненависти", а Вы вовремя спохватились. Но даже и "чувство врага" - это, ИМНО, слишком сильно.... Скорее, есть чувство неприятия.... у кого-то чувство неприятия политики России, у кого-то - чувство неприятия политики США....
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
-
- Удалён за грубость
- Posts: 1087
- Joined: 20 Jul 2007 15:05
- Location: USA-Страна неограниченных возможностей
ZSM-5 wrote:...... Но даже и "чувство врага" - это, ИМНО, слишком сильно.... Скорее, есть чувство неприятия.... у кого-то чувство неприятия политики России, у кого-то - чувство неприятия политики США....
Во-первых: "чувство врага" - не моё название.

Во-вторых: судя по темам(их количеству и характеру высказываний), именно и исключительно "врага" в лице США - страны, где персонажи проживают и (некоторые) имеют её гражданство.
В-третьих: на лейт-мотив "Америка - враг России" скатывается КАЖДАЯ тема на форуме.
И вот Привет, открывший дискуссию на совершенно ИНУЮ тему, оказался лицом к лицу с реальным положением дел.

И что? И - ничего. Просто "любопытно".

"... the term "democrat" originated as an epithet and referred to 'one who panders to the crude and mindless whims of the masses.' "
Joseph Ellis
Joseph Ellis
-
- Удалён за грубость
- Posts: 1087
- Joined: 20 Jul 2007 15:05
- Location: USA-Страна неограниченных возможностей
Flash-04 wrote:ZSM-5 wrote:А чего ж это Вы исправили "чувство ненависти" на "чувство врага"?
то была оговорка по Фрейду
Вполне возможно. Как Вы это обьясняете?

"... the term "democrat" originated as an epithet and referred to 'one who panders to the crude and mindless whims of the masses.' "
Joseph Ellis
Joseph Ellis
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
тут надо с терминами определится, что такое "враг" и "конкурент", и что США и Россия по отношению к друг другу, враги или конкуренты. США и СССР однозначно были врагами. США и Россия скорее конкуренты, но остаются и некоторые признаки врагов, доставшиеся по наследству от былого противостояния. Разумеется есть политики которые получат выгоду от конвертации "конкурентов" во "врагов", но от этого в итоге будет хуже обеим сторонам.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Jeep wrote:Flash-04 wrote:ZSM-5 wrote:А чего ж это Вы исправили "чувство ненависти" на "чувство врага"?
то была оговорка по Фрейду
Вполне возможно. Как Вы это обьясняете?
вы значит оговорились, а объяснять значит мне?

сколько там рейт у психологов?

Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.